ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.12.2016, 20:37   #1
blackbird
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 144
Машина: ЗАЗ 110307 1.2 газодизель
Длина: 450мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexa1972 Посмотреть сообщение
Да,свечи влажные были, но по мне вроде маслянистые.
Завтра метки проверю ещё раз, покручу зажигание, бензина брызну в коллектор.
Всем спасибо.
До завтра))
залей лучше в поплавковую бенза, заодно глянешь как там со струёй с распылителя ускорительного насоса
blackbird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 14:06   #2
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Последний совет самый правильный. Залить в поплавковую бензина до нужного уровня - до верха 22 мм к примеру шоб осталось, прикрутить крышку на место и попробовать завестись. Ибо при нормальном раскладе и отсутствии искры из выхлопной просто обязано вонять бензином...
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2016, 13:58   #3
lexa1972
 
Адрес: kiev
Сообщений: 21
Машина: Заз 1102, 1,2 л, 2003, карбюратор
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Померял компрессию - по 8 атм и на всех цилиндрах одинаково. Померял сопротивление на центральном проводе вв - показало какие-то кОмы, на всякий случай поменял на другой. Снял крышку карбюратора - уровень топлива нормальный, продул трубочку ускорительного и два соседних жиклера, жиклер хх. Заливал бенз в коллектор. Проверил метки КВ и РВ -ок. Покрутил трамблер в + и в - по две метки. Результат отрицательный. Все проводил со свежем заряженным аккумулятором.
С трубы нет явного запаха бензина, как по мне.
Может бензин не тот? Последний раз заправлялся на АНП, 95, впрочем как и предыдущий. Думаю симптомы связанные с топливом были бы не такие скоротечные.
lexa1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2016, 16:35   #4
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Какой "не тот"? Бензин любой должен испаряться и вонять, а его пары должны гореть если их количество в воздухе достаточное для этого.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2016, 16:43   #5
lexa1972
 
Адрес: kiev
Сообщений: 21
Машина: Заз 1102, 1,2 л, 2003, карбюратор
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Какой "не тот"? Бензин любой должен испаряться и вонять, а его пары должны гореть если их количество в воздухе достаточное для этого.
Когда, вроде, все перепробовал, подозреваешь все что угодно.
lexa1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2016, 22:58   #6
blackbird
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 144
Машина: ЗАЗ 110307 1.2 газодизель
Длина: 450мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

так что там всё-таки с ремнем ГРМ? по поводу моего вопроса ниже
blackbird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2016, 18:03   #7
vvvv
 
Адрес: харьков
Сообщений: 95
Машина: дана 1105 1995г 1,1 гбо2пок
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

нет искры
катушка
vvvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 13:36   #8
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvvv Посмотреть сообщение
нет искры
катушка
Да ну? А как же это?

Цитата:
Сообщение от lexa1972 Посмотреть сообщение
Поменял свечи, проверилл искру на центральном проводе и на свечах отдельно (искра есть),
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 14:26   #9
lexa1972
 
Адрес: kiev
Сообщений: 21
Машина: Заз 1102, 1,2 л, 2003, карбюратор
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Докладываю, в ходе повторного исследования трамблера был обнаружен пробой бегунка, немного странно что искра на свечах была, но в цилиндрах под давлением видимо отсутствовала. Визуально бегунок был без повреждений. После замены детали и небольших манипуляций с настройкой зажигания все заработало. Теперь хорошо заводится и в холод (тьфу-тьфу-тьфу)).
Всем спасибо за участие.
П.с. ремень ГРМ в нормальм состоянии.

Последний раз редактировалось lexa1972; 03.01.2017 в 14:58.
lexa1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 11:54   #10
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Опишу свою проблему с запуском... Все начиналось с темы ГБО, но постепенно стало понятно, что дело не в ГБО.
При температуре ниже ноля, как сегодня утром -7, на работу нужно ехать, стал заводить на газу, в ответ отдельные вспышки и все. (Вчера в -3 завелся с первого на газу)
Еще пару попыток не дали результата, игра подсосос и педалькой тоже безтолку.
Стал пробовать на бензине, ситуация примерно таже, схватывает и глохнет, либо просто отдельные вспышки.
В итоге завелся так: кнопку в положение газ, поворот ключа до включения зажигания и открытия клапанов, дождался щелчка клапанов(пусковая порция) переключил кнопку на бензин, чуть вытянутый подсос и на стартер, в момент когда двиг схватил быстро подсос до упора на себя. Вот так и завелся. Перед стоянкой на работе перешол на бензин, посмотрю как вечером заведется, обещают -9.

Что было сделано:
Вначале рыл в направлении ГБО (так как на бензе не пробовал, да и вобще на тот момент забыл что такое заводить на бензе). Купил ремкомплект, разобрал редуктор, мембраны в порядке (пробег редуктора на тот момент был около 20 т. км.), поменял седла клапанов, собрал, таже петрушка.
Пробовал с разной регулировкой редуктора, с винтом и без винта ХХ, с зажатой и отпущенной чуйкой, результата ноль. Были одиночные удачные запуски при -6-7, но чувствовалось, что запуск неуверенный и про запуск ниже -10 и речи не могло быть, да и при -5 с попытки 5-7 получалось. Прошлой зимой, да и этой, в декабре заводился в -13 на газу.

Решил сосет где-то воздух. Снимал карбюратор, подошва ровная, везде прилегает (прокладки равномерно обжаты), шланг вакуумного корректора и вакуума тормозов тоже не пропускают, зажигание само-собой пробовал в обе стороны крутить, на результате особо не сказывается, на позднем чуть легче на бензе завести и все...

Свечи еще и тысячи не откатали, такие же как и до этого, Бриск помоему, провода прозванивал, у всех примерно одинаково около 5-7 кОм, есть новые "прямые" с медной жилой внутри, с ними так же. Датчик холла менял.

Перебрал и заменил втулки стартера, стал крутить бодро, но пуск также...

Компрессия тысяч 10 назад была во всех цилиндрах около 12. Пару недель назад выставил зазоры клапанов и осмотрел метки ГРМ, несовпадение есть небольшое, но думаю это не критично, потому как пробовал плюс-минус на зуб особо ни на чем не сказывается.

Куда еще копать? Катушка или коммутатор может так на холодную сбоить? Обычно с прогревом вроде.

Пс: на горячую пуск за доли секунды, расход газа в норме, машина едет хорошо, холостой ровный.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 06.02.2017 в 13:04.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:10   #11
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Опишу свою проблему с запуском... Все начиналось с темы ГБО, но постепенно стало понятно, что дело не в ГБО.
При температуре ниже ноля, как сегодня утром -7, на работу нужно ехать, стал заводить на газу, в ответ отдельные вспышки и все. (Вчера в -3 завелся с первого на газу)
Еще пару попыток не дали результата, игра подсосос и педалькой тоже безтолку.
Стал пробовать на бензине, ситуация примерно таже, схватывает и глохнет, либо просто отдельные вспышки.
В итоге завелся так: кнопку в положение газ, поворот ключа до включения зажигания и открытия клапанов, дождался щелчка клапанов(пусковая порция) переключил кнопку на бензин, чуть вытянутый подсос и на стартер, в момент когда двиг схватил быстро подсос до упора на себя. Вот так и завелся. Перед стоянкой на работе перешол на бензин, посмотрю как вечером заведется, обещают -9.

Что было сделано:
Вначале рыл в направлении ГБО (так как на бензе не пробовал, да и вобще на тот момент забыл что такое заводить на бензе). Купил ремкомплект, разобрал редуктор, мембраны в порядке (пробег редуктора на тот момент был около 20 т. км.), поменял седла клапанов, собрал, таже петрушка.
Пробовал с разной регулировкой редуктора, с винтом и без винта ХХ, с зажатой и отпущенной чуйкой, результата ноль. Были одиночные удачные запуски при -6-7, но чувствовалось, что запуск неуверенный и про запуск ниже -10 и речи не могло быть, да и при -5 с попытки 5-7 получалось. Прошлой зимой, да и этой, в декабре заводился в -13 на газу.

Решил сосет где-то воздух. Снимал карбюратор, подошва ровная, везде прилегает (прокладки равномерно обжаты), шланг вакуумного корректора и вакуума тормозов тоже не пропускают, зажигание само-собой пробовал в обе стороны крутить, на результате особо не сказывается, на позднем чуть легче на бензе завести и все...

Свечи еще и тысячи не откатали, такие же как и до этого, Бриск помоему, провода прозванивал, у всех примерно одинаково около 5-7 кОм, есть новые "прямые" с медной жилой внутри, с ними так же. Датчик холла менял.

Перебрал и заменил втулки стартера, стал крутить бодро, но пуск также...

Компрессия тысяч 10 назад была во всех цилиндрах около 12. Пару недель назад выставил зазоры клапанов и осмотрел метки ГРМ, несовпадение есть небольшое, но думаю это не критично, потому как пробовал плюс-минус на зуб особо ни на чем не сказывается.

Куда еще копать? Катушка или коммутатор может так на холодную сбоить? Обычно с прогревом вроде.

Пс: на горячую пуск за доли секунды, расход газа в норме, машина едет хорошо, холостой ровный.
В продолжение проблем с холодным запуском...
Вопрос: может ли быть причиной вышеописанного высокое сопротивление бронепровода третьего цилиндра?
Тотже вопрос и по меткам ГРМ.
Подробнее здесь:
http://tavria.org.ua/forum/showpost....7&postcount=47
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 13.02.2017 в 11:12.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 12:22   #12
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

ну попробуйте ж компрессию сейчас. Или банально по кубику масла и попробуйте завести.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 15:02   #13
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
ну попробуйте ж компрессию сейчас. Или банально по кубику масла и попробуйте завести.
Да был бы компрессометр попробовал бы-) О падении компрессии не хочется думать...
Да и на сколько она должна упасть, чтоб в -5 проблемно заводилась?

Люди с 8-кой во всех цилиндрах ездят и ниче, не жалуются на плохой пуск. Масло жрет, дымит, но заводиться (понятно, что хуже чем с 12-кой)
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 21:19   #14
antonivs
 
Адрес: Киев
Сообщений: 328
Машина: Таврия
Длина: -100мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

подскажите ваши версии и мне- летом заводился на газу, когда похолодало, выяснил, что при заводе на бензине приходится несколько минут подсосом держать сумасшедшие обороты, иначе глохнет. поехал к карбюраторщику, вместо проверенных на Саратовской, посоветовали на Перова некоего Тракториста, Юра этот час понастраивал, нехотя согласился на 350 рублей вместо оговоренных за пару дней до того 200, сказал все ОК и я почти счастливый уехал.
через несколько дней при холодном старте выяснилось, что ничего не поменялось.
пока собирался у нему снова, он уехал на воды, по телефону советовал уменьшить обороты регулировкой заслонки вторички. так как при уменьшении оборотов мотор тупо глохнет, лезть не стал.
почти случайно выяснил, поменяв свечи, что на холодную работают только 2 и 3 цилиндр, 1 и 4 подключаются по мере прогрева.
что это может быть? знакомый выдвинул версию, что карб. сильно переливает, отсюда и расход литр бенза на прогрев (и это 0-5, а не -15-20)
(ВВ хорошие и почти новые, на газу с запуском все хорошо)

завтра утром -11, договорился менять кулису, а я скорее всего на 2х цилиндрах не заведусь((

Последний раз редактировалось antonivs; 06.02.2017 в 21:30.
antonivs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 10:36   #15
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

более богатая смесь на 2 и третьем цилиндре - стопиццот раз обсосана тут, впускной коллектор неудачной формы, изза этого на второй и третий цилиндр при малых дросселях идет бОльшая часть бенза поступающего в впускной коллектор. Но обычно наоборот, заводится на 1 и 4, а 2 и 3 заливает, потом схватывают 2 и 3 по мере прогрева. Если у вас работает на 2 и 3 а 1 -4 после прогрева подхватывают - это значит бедная смесь на заводку на холодную, это либо подсос, либо неправильная регулировка пусковых зазоров, либо у вас врезки в две камеры и со второй камеры воздух мешает обогащать нормально смесь. Врезки у вас или нет вы тут не пишете, приходится угадывать.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 12:45   #16
antonivs
 
Адрес: Киев
Сообщений: 328
Машина: Таврия
Длина: -100мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

если врезки это про газ- то у меня именно они, а не конфорка
antonivs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 13:59   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А не проще проблемы ГБО решать в профильном разделе? Там про ЭТО ну столько, жуть!
Все уехало в проф. тему. Еще одно горбатое слово здесь про ГБО, буду вавку делать.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 07.02.2017 в 14:13.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 20:17   #18
antonivs
 
Адрес: Киев
Сообщений: 328
Машина: Таврия
Длина: -100мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

тут о проблемах с дрыгателем, а в его конструкции случаются врезки
antonivs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 20:19   #19
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Нештатные врезки- или в Тюнихе, или в ГБО! Что значит- случаются? Сами по себе, как дырка в штанах, на коленях или заднице?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 00:55   #20
antonivs
 
Адрес: Киев
Сообщений: 328
Машина: Таврия
Длина: -100мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

та ясен пень, чтобы они случились, нужно заплатить)
я спросил про затрудненный пуск на карбюраторе бенза, а человек задал уточняющий вопрос про особенности моего авто))
antonivs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 11:34   #21
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Ну шоб на бензе завестись - надо сначала его в карб закачать. И шоб он заполнил все нужные каналы в карбе. Иначе придется долго маслать стартером. Лучше всего по приезду переключиться на бенз, закачать его и завести мотор, потом заглушить и оставить так. Утром если не будет проблем с запуском - значит все нормально, если будут то снимать карб, чистить-мыть, выставлять пусковые зазоры. Проверить состояние уплотнений, мембраны, шо надо - заменить. При продувке сжатым воздухом или прокачке насосом обратить внимание шоб не было пузырей там где их не должно быть - на карбе есть заглушки технологических отверстий как и на блоке двигателя, если там сифонит то хотя бы "холодной сваркой" залепить.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:26   #22
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

1- что такое "бронепровод", где там бронь? Та просто высоковольтный провод.
2- какое это- высокое, сколько? Почему только третьего?
Только не пишите простыни, покороче и конкретнее.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:43   #23
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 40
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 20мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
1- что такое "бронепровод", где там бронь? Та просто высоковольтный провод.
Что ж Вы к словам-то придираетесь...? Я же не жгутами ВВ провода обозвал... смысл всем понятен, а это главное.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
2- какое это- высокое, сколько? Почему только третьего?
Только не пишите простыни, покороче и конкретнее.
Я же ссылку на пост в БЖ указал, чтоб не повторяться.

Специально для Вас:
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:51   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Что ж Вы к словам-то придираетесь...? Я же не жгутами ВВ провода обозвал... смысл всем понятен, а это главное.



Я же ссылку на пост в БЖ указал, чтоб не повторяться.

Специально для Вас:
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.
Специально для меня не надо ссылки длиннющие, проще 5 раз ударить по клавишам. С таким сопротивлением, и еще сомневаться? Выбрасывайте не думая и не спрашивая.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:52   #25
Zazotavr
 
Zazotavr
 
Адрес: КИЇВ
Возраст: 50
Сообщений: 5,360
Машина: Ланос Л-1300
Длина: 102860мкм
Диаметр: 44мм
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
на проводе третьего цилиндра сопротивление 70 кОм, на остальных 5,5-6,5 кОм.
Поставьте нормальный провод, в чём проблема-то?
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)
Zazotavr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Проблемы с морозом, что делать?


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.