Кружок радиоэлектроников - Страница 23

soladko · 05.03.2015, 12:22

А главное рабочая! И мне лично оказалась ой как нужной и не в одном месте.

ElectricMobile · 05.03.2015, 12:34

Цитата:

Сообщение от soladko

Схему как на 17 страничке видел, но ведь характеристик на внутренние транзисторы нету, а вдруг они не держат обратное напряжение и работают как стабилитрон, как например, кт315?

Тут только опыт нужен.

Є варіант. Можна подати напругу (+12 В) на вихід, через обмежуючий резистор в 1 кОм, а вхід приєднати до землі. Малі струми в 12 мА не дадуть згоріти схемі. І поміряти падіння напруги на резисторі.

Якщо на резисторі велика напруга, то схема (стабілізатор струму для СД) може згоріти. Якщо мала - то схема повинна вижити.

Все дуже просто, принаймі теоритично.

soladko · 05.03.2015, 12:41

Примерно такой опыт я имел ввиду, только у меня БП с ограничением по току, могу и без резистора.

primuss · 05.03.2015, 12:45

Вы все еще светодиоды мучаете?

Протестировал я светодиод Вована. При напряжении 12В он потребляет порядка 850 мА, при напряжении 11 что-то около 700-750.

Взял старый трансформатор, который выдает 12В переменку, подбросил ему мощную диодную сборку и конденсатор, получил порядка 16.5 постоянки.

Потом подключил светодиод. Напруга упала до 11.5В, ток через диод порядка 850 мА. Так и оставил.

Сейчас работает на улице в качестве ночного освещения. Раньше стояла 100 Вт лампа через диод, получалось 50Вт, сейчас освещение лучше, а потребление в 5 раз меньше.

Мой совет - не париться с источниками тока, поставить сборку советский транс с телевизора ~12В +мощный мост + конденсатор, в итоге диод будет работать с небольшим запасом. Ну и на радиатор обязательно.

soladko · 05.03.2015, 13:12

я на улице поставил светодиод на 50 ватт, подал на него 30 ватт от 4 трансов 9в 1А, небольшой кулер на радиатор на пониженных оборотах, все было даром, кроме светодиода, за который 50 грн на ибеях заплатил. Светит аналогично 500ват лампочке, доволен как слон, весь двор залит светом, уже год как. Стабилизатор нужен если хотим выжать ровно номинальную мощу при любых условиях(стабильность напряжения в сети или от чего оно там питается), а так...компромисные варианты есть и неплохие, резистор, транс с мостом, кондер, иногда и без резистора можно.

Yurasvs · 05.03.2015, 14:45

Цитата:

Сообщение от primuss

Вы все еще светодиоды мучаете?

Протестировал я светодиод Вована. При напряжении 12В он потребляет порядка 850 мА, при напряжении 11 что-то около 700-750.

Взял старый трансформатор, который выдает 12В переменку, подбросил ему мощную диодную сборку и конденсатор, получил порядка 16.5 постоянки.

Потом подключил светодиод. Напруга упала до 11.5В, ток через диод порядка 850 мА. Так и оставил.

Сейчас работает на улице в качестве ночного освещения. Раньше стояла 100 Вт лампа через диод, получалось 50Вт, сейчас освещение лучше, а потребление в 5 раз меньше.

Мой совет - не париться с источниками тока, поставить сборку советский транс с телевизора ~12В +мощный мост + конденсатор, в итоге диод будет работать с небольшим запасом. Ну и на радиатор обязательно.

Это из серии "вредные советы". Слишком непредсказуемый результат в зависимости от экземпляра транса.

softm · 05.03.2015, 14:51

А я вот 100 ваттные заказал. 36в/3А. Интересно удасться ли от них получить максимум ...

Yurasvs · 05.03.2015, 14:57

Охладить непросто будет

soladko · 05.03.2015, 14:59

Это 10 соток хватит освещать.

По поводу транса - если подобрать маломощный, он сам кагбэ и есть ограничительный резистор, но тогда бросок в сети - может либо повредить СД, либо нет, так как они могут и с перегрузкой работать даже двукратной но непродолжительное время, тоесть лампочка сгорела бы - а СД переживет.

softm · 05.03.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Охладить непросто будет

Имею 4*550 см2, теплоотвода. Поставлю алюминиевый лист снизу, поставлю терморезистор, приделаю "нану". Кароче чего гадать, прибудет - будет интересно.

Michurin · 05.03.2015, 15:14

Я ставлю стабилизатор по причине того, что СД будут питаться от 24-вольтового аккумулятора, соединенные последовательно. При этом, как вы понимаете, напряжение аккумулятора не просядет при токе 1А и ток будет уже предельно допустимым. А если подключить это все к аккумулятору, заряжающемуся от ЗУ или бортсети, то напряжение будет и вовсе 28-30В (до 15В на диод) - а это уже для него запредельно. Поэтому пришлось поставить ЛМ-ки. При 24В на диодах остается около 10В при токе около 0,55А, а при 15В диод как раз выходит на свой "полный" режим. Наверное, все же в качестве "защиты от дураков" поставлю диод Шоттки, потому что он у меня есть в наличии, а полевики где-то нужно ковырять, хотя схемку сохранил, спасибо!

primuss · 05.03.2015, 16:18

Я ж писал - транс ТВК от лампового телевизора. Подошел идеально, а благодаря сопротивлениям обмоток и параметру светодиода при подключении последнего напруга 11.5В и ток меньше, чем максимально заявленный. Небольшие скачки напряжения светодиоду не страшны, а от линейного напряжения даже LM317 не спасет.

soladko · 05.03.2015, 16:27

Почему не спасет. Если в итоге на нее не попадет больше 40 вольт то ничего страшного не будет. Например в штатном режиме на входе лм 20 вольт, если в сети 380 и это транс выдержал и передал в нагрузку - то будет меньше 40 вольт. В итоге лм и светодиод целые. А транс должен сгореть, или предохранитель. От молнии да, не спасет.

Да...для 30 вольт схемка не подойдет, это много для затвора, надо будет добавить резистивный делитель(или резистор со стабилитроном), и обратить внимание на макс обратное напряжение диода паразитного в полевике.

ElectricMobile · 05.03.2015, 16:29

Цитата:

Сообщение от Michurin

При 24В на диодах остается около 10В при токе около 0,55А, а при 15В диод как раз выходит на свой "полный" режим. Наверное, все же в качестве "защиты от дураков" поставлю диод Шоттки, потому что он у меня есть в наличии, а полевики где-то нужно ковырять, хотя схемку сохранил, спасибо!

Перед LM317 я б ще поставив якись імпульсний LM2596 DC-DC module, щоб погасити ті зайві 10-14В.
При струмі 0,5А на LM317 буде виділятись 5Вт тепла...

soladko · 05.03.2015, 16:31

так если дс-дс, то зачем тогда лм? Можно сразу дс-дс со стабилизацией тока без использования лм, что есть так называемый драйвер светодиода по сути. Кроме того, сама лм может работать типа в ключевом режиме, но то сильно сложно тому, кому это не интересно с паяльником собирать.

ElectricMobile · 05.03.2015, 16:34

Цитата:

Сообщение от soladko

так если дс-дс, то зачем тогда лм? Можно сразу дс-дс со стабилизацией тока без использования лм, что есть так называемый драйвер светодиода по сути. Кроме того, сама лм может работать типа в ключевом режиме, но то сильно сложно тому, кому это не интересно с паяльником собирать.

Лоічно. Якшо є ДС-ДС то можна і без LM317

primuss · 05.03.2015, 17:21

Городите огород, пацаны. У меня от простого траса работает, да я и забыл уже. Спаял простенькую схемку на операционнике с фоторезистором, вечером включается, утром выключается.

А вы лепите ЛМ, ДС-ДС, полевики, резисторы

Michurin · 05.03.2015, 18:24

Примус, вы читали мой пост? Нужно питать от АккумуляторА 24в!
ElectricMobile - гасить 10-14В не потрібно - 2 12-вольтові СД, зєднані послідовно, живитимуться через ЛМ317, споживаючи до 1А.
soladko - драйвера на 24-12В или просто на 12-12В я не встречал, да и дорогие они, а нужно, чем дешевле сделать. Да я уже все сделал, просто интересно было, есть ли в ЛМ защита от переполюсовки, чтобы диоды и ЛМ-ки не погорели при случайном неправильном подключении.

ElectricMobile · 05.03.2015, 19:21

Цитата:

Сообщение от Michurin

ElectricMobile - гасить 10-14В не потрібно - 2 12-вольтові СД, зєднані послідовно, живитимуться через ЛМ317, споживаючи до 1А.

Вибачайте я щось недопрочитав і подумав що ви хочете живити 1шт 12В СД від 24В, тобто різниця мала гаситись на "драйвері".
Тепер все стало на свої місця, у вас все ок

**кук** · 05.03.2015, 21:17

А есть интересующиеся опторезисторами типа ОЭП-10..., оптосимисторами ШАРП и ОПТО-22 на 2 или 4 ампера, и твердотельными реле 3...60В, 4а ?

Kino · 05.03.2015, 22:35

а шо, много твердотельных?

Johni · 13.03.2015, 23:28

Вы тут такие все прошаренные в электронике...
есть вопрос: как можно просто и без лишних усилий реализовать устройство, которое может:
1 по разнице показаний термопар включать или выключать циркуляционный насос
2 при достижении заданой температуры включать цирк насос с заданной скважностью (2-10 секунд)
алгоритм таков
гистерезис 5 град
Тмах Нград
если T1 больше Т2 - включить насос.
если Т1 - Т 2 меньше гистерезис - насос выкл.
если Т2 = Тмах- включать насос с скважностью 5 сек.
сколько такое стоит по деталям и ка к издлелие.
насос может быть 12 В или 22В- как проще.

primuss · 13.03.2015, 23:36

Контроллер Микрочип+жменя обвязки. Спешу обрадовать - ПИД-регулятор не понадобится

softm · 13.03.2015, 23:45

найти
arduino nano - $2.2 USD
твердотельное реле, они бывают разные, например 25А - 80грн.
LM335 2 штуки - $1.88 USD
провода - 10 метров - 10 грн
корпус - купить за 30 грн на радиобазаре
винтики, сверлышки, гаечки - еще 10-ть грн
блок питания от мобилки в 6...12в и 0.5А- 30 грн

Yurasvs · 13.03.2015, 23:45

На Атмеле дешевле.

05.03.2015, 12:45	#554
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 43мм	Вы все еще светодиоды мучаете? Протестировал я светодиод Вована. При напряжении 12В он потребляет порядка 850 мА, при напряжении 11 что-то около 700-750. Взял старый трансформатор, который выдает 12В переменку, подбросил ему мощную диодную сборку и конденсатор, получил порядка 16.5 постоянки. Потом подключил светодиод. Напруга упала до 11.5В, ток через диод порядка 850 мА. Так и оставил. Сейчас работает на улице в качестве ночного освещения. Раньше стояла 100 Вт лампа через диод, получалось 50Вт, сейчас освещение лучше, а потребление в 5 раз меньше. Мой совет - не париться с источниками тока, поставить сборку советский транс с телевизора ~12В +мощный мост + конденсатор, в итоге диод будет работать с небольшим запасом. Ну и на радиатор обязательно. __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

05.03.2015, 14:51	#557
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 35мм	А я вот 100 ваттные заказал. 36в/3А. Интересно удасться ли от них получить максимум ... __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary

05.03.2015, 14:57	#558
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Охладить непросто будет __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

05.03.2015, 15:14	#561
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 49 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 37мм	Я ставлю стабилизатор по причине того, что СД будут питаться от 24-вольтового аккумулятора, соединенные последовательно. При этом, как вы понимаете, напряжение аккумулятора не просядет при токе 1А и ток будет уже предельно допустимым. А если подключить это все к аккумулятору, заряжающемуся от ЗУ или бортсети, то напряжение будет и вовсе 28-30В (до 15В на диод) - а это уже для него запредельно. Поэтому пришлось поставить ЛМ-ки. При 24В на диодах остается около 10В при токе около 0,55А, а при 15В диод как раз выходит на свой "полный" режим. Наверное, все же в качестве "защиты от дураков" поставлю диод Шоттки, потому что он у меня есть в наличии, а полевики где-то нужно ковырять, хотя схемку сохранил, спасибо! __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

05.03.2015, 16:18	#562
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 43мм	Я ж писал - транс ТВК от лампового телевизора. Подошел идеально, а благодаря сопротивлениям обмоток и параметру светодиода при подключении последнего напруга 11.5В и ток меньше, чем максимально заявленный. Небольшие скачки напряжения светодиоду не страшны, а от линейного напряжения даже LM317 не спасет. __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

05.03.2015, 12:22	#551
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	А главное рабочая! И мне лично оказалась ой как нужной и не в одном месте.

05.03.2015, 12:41	#553
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Примерно такой опыт я имел ввиду, только у меня БП с ограничением по току, могу и без резистора.

05.03.2015, 13:12	#555
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	я на улице поставил светодиод на 50 ватт, подал на него 30 ватт от 4 трансов 9в 1А, небольшой кулер на радиатор на пониженных оборотах, все было даром, кроме светодиода, за который 50 грн на ибеях заплатил. Светит аналогично 500ват лампочке, доволен как слон, весь двор залит светом, уже год как. Стабилизатор нужен если хотим выжать ровно номинальную мощу при любых условиях(стабильность напряжения в сети или от чего оно там питается), а так...компромисные варианты есть и неплохие, резистор, транс с мостом, кондер, иногда и без резистора можно.

05.03.2015, 14:59	#559
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Это 10 соток хватит освещать. По поводу транса - если подобрать маломощный, он сам кагбэ и есть ограничительный резистор, но тогда бросок в сети - может либо повредить СД, либо нет, так как они могут и с перегрузкой работать даже двукратной но непродолжительное время, тоесть лампочка сгорела бы - а СД переживет.

05.03.2015, 16:27	#563
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	Почему не спасет. Если в итоге на нее не попадет больше 40 вольт то ничего страшного не будет. Например в штатном режиме на входе лм 20 вольт, если в сети 380 и это транс выдержал и передал в нагрузку - то будет меньше 40 вольт. В итоге лм и светодиод целые. А транс должен сгореть, или предохранитель. От молнии да, не спасет. Да...для 30 вольт схемка не подойдет, это много для затвора, надо будет добавить резистивный делитель(или резистор со стабилитроном), и обратить внимание на макс обратное напряжение диода паразитного в полевике.

05.03.2015, 16:31	#565
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,970 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 28мм	так если дс-дс, то зачем тогда лм? Можно сразу дс-дс со стабилизацией тока без использования лм, что есть так называемый драйвер светодиода по сути. Кроме того, сама лм может работать типа в ключевом режиме, но то сильно сложно тому, кому это не интересно с паяльником собирать.

05.03.2015, 17:21	#567
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 43мм	Городите огород, пацаны. У меня от простого траса работает, да я и забыл уже. Спаял простенькую схемку на операционнике с фоторезистором, вечером включается, утром выключается. А вы лепите ЛМ, ДС-ДС, полевики, резисторы __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

05.03.2015, 18:24	#568
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 49 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 37мм	Примус, вы читали мой пост? Нужно питать от АккумуляторА 24в! ElectricMobile - гасить 10-14В не потрібно - 2 12-вольтові СД, зєднані послідовно, живитимуться через ЛМ317, споживаючи до 1А. soladko - драйвера на 24-12В или просто на 12-12В я не встречал, да и дорогие они, а нужно, чем дешевле сделать. Да я уже все сделал, просто интересно было, есть ли в ЛМ защита от переполюсовки, чтобы диоды и ЛМ-ки не погорели при случайном неправильном подключении. __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників Последний раз редактировалось Michurin; 05.03.2015 в 18:26.

05.03.2015, 21:17	#570
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,490 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	А есть интересующиеся опторезисторами типа ОЭП-10..., оптосимисторами ШАРП и ОПТО-22 на 2 или 4 ампера, и твердотельными реле 3...60В, 4а ? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

05.03.2015, 22:35	#571
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 42 Сообщений: 3,659 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 36мм	а шо, много твердотельных?

13.03.2015, 23:28	#572
Johni Адрес: Киев.Татарка Возраст: 34 Сообщений: 1,560 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 26мм	Вы тут такие все прошаренные в электронике... есть вопрос: как можно просто и без лишних усилий реализовать устройство, которое может: 1 по разнице показаний термопар включать или выключать циркуляционный насос 2 при достижении заданой температуры включать цирк насос с заданной скважностью (2-10 секунд) алгоритм таков гистерезис 5 град Тмах Нград если T1 больше Т2 - включить насос. если Т1 - Т 2 меньше гистерезис - насос выкл. если Т2 = Тмах- включать насос с скважностью 5 сек. сколько такое стоит по деталям и ка к издлелие. насос может быть 12 В или 22В- как проще.

13.03.2015, 23:36	#573
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 43мм	Контроллер Микрочип+жменя обвязки. Спешу обрадовать - ПИД-регулятор не понадобится __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

13.03.2015, 23:45	#574
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 35мм	найти arduino nano - $2.2 USD твердотельное реле, они бывают разные, например 25А - 80грн. LM335 2 штуки - $1.88 USD провода - 10 метров - 10 грн корпус - купить за 30 грн на радиобазаре винтики, сверлышки, гаечки - еще 10-ть грн блок питания от мобилки в 6...12в и 0.5А- 30 грн __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary

13.03.2015, 23:45	#575
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	На Атмеле дешевле. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.