Электромобили

[Aprox]

Сообщение от kkk

Удивлен, что не китайцы А цена все более и более дрочибельная )))

В который раз убеждаюсь, что тут форум подпольных олегархов... На логан форуме просто извержение говен по поводу 26к евро за логан и кому это говно надо за 26к, если за эти бапки можно взять рав-4/кашкай/СХ4 и еще тыщ 100 грн останется на бензин... А тут "цена дрочибельна"...

[kkk]

Сообщение от Aprox

В который раз убеждаюсь, что тут форум подпольных олегархов... На логан форуме просто извержение говен по поводу 26к евро за логан и кому это говно надо за 26к, если за эти бапки можно взять рав-4/кашкай/СХ4 и еще тыщ 100 грн останется на бензин... А тут "цена дрочибельна"...

7 литров на сотку км - это 70000 литров на сто тысяч. 70 килоевров (и даже больше), то есть.

бензиновый Логан в Румынии - 7 килоевро (ну нахрен налоги и прочее считать, хотя добавится)

То есть, 100 тыщ км на бензиновом логане - 77 килоевро.

киловатт-час в Румынии - -0.13 ойро

берем расход Теслы, тоже условно - 20 квтч на 100 км, на 100 тысяч - 20000 квтч, и оптимистично 25000 квтч потребленных от сети с учетом КПД зарядки )) В евро - 25000*0,13 = 3250 евро.

То есть, 100 тыщ км на электрическом логане - 30000 евро.

Не учитываем ТО и расходники, тут не сравнишь. Но так будет считать кто-то, кто берет этот Логан в свой бизнес, например.

[Aprox]

Сообщение от kkk

7 литров на сотку км - это 70000 литров на сто тысяч. 70 килоевров (и даже больше), то есть.

бензиновый Логан в Румынии - 7 килоевро (ну нахрен налоги и прочее считать, хотя добавится)

То есть, 100 тыщ км на бензиновом логане - 77 килоевро.

Чота как-то не совсем понимаю эти вычисления...

1 литр - 22 грн
7 литров - 154 грн - 5,13 евро на сотню км
100 000 км - 5 130 евро
Откуда 77 кило?

[kkk]

Сообщение от Aprox

Чота как-то не совсем понимаю эти вычисления...

1 литр - 22 грн
7 литров - 154 грн - 5,13 евро на сотню км
100 000 км - 5 130 евро
Откуда 77 кило?

Я Европу смотрел. У нас новый Логан, вроде как тоже не 7 евро. Но да, лоханулся на порядок, 7 тысяч, не 70 )) Но даже так - величины вполне сравнимые.

[ivg]

Сообщение от kkk

7 литров на сотку км - это 70000 литров на сто тысяч. 70 килоевров (и даже больше), то есть.

бензиновый Логан в Румынии - 7 килоевро (ну нахрен налоги и прочее считать, хотя добавится)

То есть, 100 тыщ км на бензиновом логане - 77 килоевро.

киловатт-час в Румынии - -0.13 ойро

берем расход Теслы, тоже условно - 20 квтч на 100 км, на 100 тысяч - 20000 квтч, и оптимистично 25000 квтч потребленных от сети с учетом КПД зарядки )) В евро - 25000*0,13 = 3250 евро.

То есть, 100 тыщ км на электрическом логане - 30000 евро.

Не учитываем ТО и расходники, тут не сравнишь. Но так будет считать кто-то, кто берет этот Логан в свой бизнес, например.

Я даже немного подохренел когда ККК написал что я за 5 лет на свой тазик трачу стоимость трешки квартиры .
Начал гуглить цены на велосипеды

7000 литров, не 70000.

И это таки 5100 евро.
А с гасом 3500.

Так что эти ваши электромобили - понты для олигархов

[Yurasvs]

И это при условии, что топливо дорожать не будет в течение нескольких лет. Но никто не может гарантировать, что очередная новость о "снижении запасов нефти в США" не вызовет очередной резкий скачок нефти и бензина.

[кук]

А с электроэнергией не так, обойдется? Не верится, что она дешеветь у нас станет.

[kkk]

Ну нюансов и там и там достаточно, именно поэтому пока альтернативой электричка бензинке не является. Во-первых вот так вот сразу - это действительно дорого, а во-вторых - когда всем захочется электричку, всем также захочется 50 кВт в квартиру ))) Я лично даже представить боюсь, на какие анальные унижения мне пришлось бы пойти в Киевэнерго, чтобы у себя на даче получить дополнительные трехфазные хотя бы 20 киловатт, не говоря уже про 50 )) И вот пока что на этих нюансах цена выравнивается. Но это вопрос времени, судя по тому, что происходит.

[Yurasvs]

Сообщение от kkk

Ну нюансов и там и там достаточно, именно поэтому пока альтернативой электричка бензинке не является. Во-первых вот так вот сразу - это действительно дорого, а во-вторых - когда всем захочется электричку, всем также захочется 50 кВт в квартиру ))) Я лично даже представить боюсь, на какие анальные унижения мне пришлось бы пойти в Киевэнерго, чтобы у себя на даче получить дополнительные трехфазные хотя бы 20 киловатт, не говоря уже про 50 )) И вот пока что на этих нюансах цена выравнивается. Но это вопрос времени, судя по тому, что происходит.

Зачем Вам на даче 20килоатт? У Вас Тесла? Или Вы туда на часик заезжаете? Если есть запас времени, 3х киловатт из обычной розетки достаточно.

[kkk]

Сообщение от Yurasvs

Зачем Вам на даче 20килоатт? У Вас Тесла? Или Вы туда на часик заезжаете? Если есть запас времени, 3х киловатт из обычной розетки достаточно.

Я как раз о той гипотетической ситуации, когда можно будет всерьез всерьез выбирать между электромобилем и бензиновым. Да, поедет, да, достаточно, иначе бы их вообще никто не покупал. Но если затраты на автомобиль плюс топливо на весь срок эксплуатации уже сравнимы, то вот как раз комфорт от пользования, когда автомобиль заряжается 12 часов против пяти минут - вот этот фактор еще долго будет существенно влиять на выбор.

[ArsenZP]

Сообщение от kkk

Я как раз о той гипотетической ситуации, когда можно будет всерьез всерьез выбирать между электромобилем и бензиновым. Да, поедет, да, достаточно, иначе бы их вообще никто не покупал. Но если затраты на автомобиль плюс топливо на весь срок эксплуатации уже сравнимы, то вот как раз комфорт от пользования, когда автомобиль заряжается 12 часов против пяти минут - вот этот фактор еще долго будет существенно влиять на выбор.

Это да.
Я вот пару раз ездил в Москву - это тыща километров в одну сторону
Даже на Тесле я не смогу это же провернуть за такое же время.
Про Лиф вообще молчу.

[kkk]

да. опять же, посчитать простой, связанный с заправкой на всем сроке эксплуатации - конская вообще цифра выйдет.

каждые 600 км остановка на 5 минут - это 14 часов на 100 тысяч
каждые 400 км (не верю в пробеги по 500) остановка на 5 часов - это 52 дня на 100 тысяч.

Кроме того, нештатные режимы батарей, недозаряды и малые токи заряда еще и убивают ее быстрее.

[Yurasvs]

Сообщение от kkk

да. опять же, посчитать простой, связанный с заправкой на всем сроке эксплуатации - конская вообще цифра выйдет.

каждые 600 км остановка на 5 минут - это 14 часов на 100 тысяч
каждые 400 км (не верю в пробеги по 500) остановка на 5 часов - это 52 дня на 100 тысяч.

Кроме того, нештатные режимы батарей, недозаряды и малые токи заряда еще и убивают ее быстрее.

Простой на зарядке ночью у дома тоже считать? А ведь это будет основной режим эксплуатации.
Про недозаряды и малые токи это не в тему, все давно ушло вместе со свинцом, литий можно подзаряжать когда угодно и насколько угодно без вреда для батареи.

[kkk]

Сообщение от Yurasvs

Простой на зарядке ночью у дома тоже считать? А ведь это будет основной режим эксплуатации.
Про недозаряды и малые токи это не в тему, все давно ушло вместе со свинцом, литий можно подзаряжать когда угодно и насколько угодно без вреда для батареи.

Для ночной зарядки опять нужна инфраструктура ) Розеток нет ни на обочине, ни на парковке во дворе, ни на прилегающих платных стоянках. Гараж с розеткой есть у пары человек из сотни припаркованных. А дать хотя бы половине из них хотя бы по 3-5 кВт - и уже нужна новая подстанция, например.

[marat_lysenko]

Сообщение от kkk

Для ночной зарядки опять нужна инфраструктура ) Розеток нет ни на обочине, ни на парковке во дворе, ни на прилегающих платных стоянках. Гараж с розеткой есть у пары человек из сотни припаркованных. А дать хотя бы половине из них хотя бы по 3-5 кВт - и уже нужна новая подстанция, например.

Ради выравнивания нагрузки в ночной период сами энергетики могли бы подсуетить нужный закон, чтобы платные розетки оказались на каждом столбе. И подстанции перестанут простаивать ночью. И тогда денюшка им потечёт в 2 реки: одна днём, другая - ночью.

[Aprox]

Сообщение от marat_lysenko

Ради выравнивания нагрузки в ночной период сами энергетики могли бы подсуетить нужный закон, чтобы платные розетки оказались на каждом столбе. И подстанции перестанут простаивать ночью. И тогда денюшка им потечёт в 2 реки: одна днём, другая - ночью.

Для этого энергетикам надо сделать две вещи, которые практически невозможны каждая сама по себе:
1) подумать головой;
2) вложить сколько-то денег в проект.

[kkk]

Сообщение от marat_lysenko

Ради выравнивания нагрузки в ночной период сами энергетики могли бы подсуетить нужный закон, чтобы платные розетки оказались на каждом столбе. И подстанции перестанут простаивать ночью. И тогда денюшка им потечёт в 2 реки: одна днём, другая - ночью.

То, что это будет - не вопрос. Вопрос - когда? ))) В странах типа нашей - уже тогда, когда в странах-производителях сменится пару поколений полноценных электромобилей и инфраструктцры под них ))) У нас 40-летние машины ездят не потому, что раритет, а потому что еще могут ездить, так и остальное. Кстати, централизованное электроснабжение тоже довольно-таки под угрозой, на фоне падения киловатта от ветра и солнца в десятки раз за последне несколько лет )

Тут проблема в том, что человеку свойственно мыслить тем, что он уже знает, ну типа как в середине прошлого века представляли, что телевизор обязательно будет, просто меньше, но не могли себе представить что интернет и компьютеры сделают его вообще ненужным, например ))) То есть вообще не факт, что кому-то может стать нужным автомобиль в том виде, в каком он сейчас. Вот придумают автопилот полноценный, и будет машинка на загородную заправку возле электростанции ездить, и возвращаться утром, например - чем не вариант? )))

[andreybelov]

Литийионки убивает малый ток заряда?)))

[Xpom]

А ещё вспомните двухтарифные эл счётчики... Поставил на зарядку в ночь и сэкономил...

[andreybelov]

На лифчике есть в меню заряжаться по времени, плюс печку включить от сети за пару часов до выезда.

[Igor_Slavuta]

Интересно, а если взять в кредит и таксовать? за сколько отобьется?

[Aprox]

Сообщение от Igor_Slavuta

Интересно, а если взять в кредит и таксовать? за сколько отобьется?

Как вы будете таксовать с запасом хода 150 км? Почитайте, сколько пробег в день у машин такси... А если вы будете делать по паре заказов и на заряд, то отбивать будете очень долго...

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Aprox

Как вы будете таксовать с запасом хода 150 км? Почитайте, сколько пробег в день у машин такси... А если вы будете делать по паре заказов и на заряд, то отбивать будете очень долго...

Не нада ля-ля... У меня как раз пробег под 100км-150км. У каждого города свои пробеги. Да и откатится для обеда на халявную электрозарядку АЗС Думаю не проблема.

[Out_law]

В Киеве видел таксишный Лиф

[ArsenZP]

Сообщение от Out_law

В Киеве видел таксишный Лиф

В Хрякове видел