Продам:Микропроцессорная система зажигания(МПСЗ)на ваше авто - Страница 25

Yurasvs · 10.04.2012, 22:41

Всем кто занимается разработкой устройств на микроконтроллерах, особенно для авто, весьма полезно будет прочесть эту статью, чтобы иметь хотя бы малое представление и не всегда полагаться на автотрассировщик при разводке печатных плат.
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

СБорисов · 11.04.2012, 00:16

У меня получилось вот как то так, с обратной стороны PICа.

Kvarz · 11.04.2012, 08:36

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Всем кто занимается разработкой устройств на микроконтроллерах, особенно для авто, весьма полезно будет прочесть эту статью, чтобы иметь хотя бы малое представление и не всегда полагаться на автотрассировщик при разводке печатных плат.
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Спасибо огромное. Я нашел на своей разводке платы БК типичные ошибки. У меня люди купившие 4 вариант МПСЗ жалуются на подвисания БК. Видно дело в повышенной мощности искры и ошибки в разводке плат.

Слава · 11.04.2012, 10:35

посмотрел статью, посмотрел на плату, по кварцу все точно как в статье, по питанию невижу нюансов, развязка оптрона тоже правильная
поэтому могу сказать, что моя разводка верна, и собственно проверена временем.

Yurasvs · 11.04.2012, 13:35

Цитата:

Сообщение от СБорисов

У меня получилось вот как то так, с обратной стороны PICа.

Ну тут понять сложно, правильно или нет, не видно где какие цепи. Сами проверьте, вам там виднее.
Конечно, выполнить все требования указанные в статье никогда практически невозможно, всегда будут компромиссы. Основная идея в том, что все провода и шлейфы, которые выходят из платы во внешний мир должны содержать барьеры (резисторы или дроссели, а иногда и ESD защиту (диоды Шоттки или стабилитроны, в авто это обязательно для всех входов-выходов). Надо стараться создавать путь помехе сразу на корпус(массу), обычно через СМД конденсатор, чтобы она по возможности не заходила внутрь устройства (но первым на пути входящего провода должен быть резистор или дроссель!). Если входов несколько из разных мест авто, общий провод этих входов должен быть один и связан только с массой устройства, но не кузовом авто. Трехвыводные ИМС-стабилизаторы напряжения (кренки и другие) очень не любят на входе импульсов с крутыми фронтами, на выходе получается переходной процесс. Перед ними необходимо ставить LC (или RC, если ток позволяет) фильтр.
В промышленности для проверки помехоустойчивости устройств применяются специальные генераторы высоковольтных импульсов. В любительских условиях хорошей заменой ему может служить напильник (Все что описано далее повторять опасно, это надо делать соблюдая осторожность ). Берется трансформатор на 220Вольт Ватт на 100...200. Один конец первички включается в сеть (в фазу), ко второму концу подсоединяются емкостные клещи для испытуемого устройства. Туда же припаивается гибкий изолированный провод со щупом от тестера на конце или гвоздем в изоляции. Напильник соединяется проводом с нулем сети. Далее проводим чикающие движения щупом по напильнику, высекая снопы искр (осторожно, держать девайсы только за изолированные ручки!). Если Ваше устройство при этом не зависнет, можете быть уверенным что оно пройдет любую сертификацию.Способ старый, придуман не мной.

СБорисов · 11.04.2012, 13:57

Со схемой боролся с неделю, схема это одно, а то что где и как стоит брал фото с платы и по нему сверял схему, чего на схеме не было добавлял, а потом получил свою схему, которая работает.
ЗЫ: так как в авто стоит еще один подобный девайс: Октан-4, то ЭППХ пока задействован от него, может по этому и нет дефекта этого.

primuss · 16.04.2012, 20:42

Замена свечей на NGK BPR6E ничего не дала. Видимо, это частный случай избавления от подгазовки. Кому-то помогает, мне нет.

Был выбран теплый весенний денек, пара литров пива, 12-вольтовая релюшка, моток изоленты и стяжки. Кинул +12 В на предохранитель с реле, с выхода - на МПСЗ. Управление реле - от +В катушки. Промучился часа два (каждый стык пропаивал и в термоусадку), но в итоге - никаких подгазовок

Снова поставил NGK безрезисторные, с ними движок мягче работает. У резисторных BPR6E сопротивление порядка 4 кОм, плюс сопротивление резистора, плюс высоковольтного провода. С ними движок трясло на холостых, с безрезисторными нет.

Так что у кого подгазовка - глобальное решение - отдельное питание на МПСЗ через реле. Зимой будет заводиться легче - я в эту зиму дополнительно кидал +12В с аккумулятора на катушку через провод с двумя крокодилами - просадки напряжения не запускали МПЗС, было видно по БК - "нет связи"...

locos · 16.04.2012, 21:33

Примус, ты уверен что подгазовки пропали полностью? Слишком уж простое решение, себе тоже так сделаю на всякий пожарный. Сам не прочь вернуться на безрезисторные свечи.
Только сколько раз уже было такое - вроде пропали подгазовки а потом снова появляются...

primuss · 16.04.2012, 22:21

Да, уверен. Как правило, они начинаются когда машина прогреется до 80-90. Только стал за кем-то в пробке, так и началось - УОЗ скачет до 30-35 град, обороты - 1100-1200, потом медленно падают, уперлись в 5 град - снова прыг и т.д. Сегодня целый день ездил по городу - проблем нет

С учетом того, что вместо резисторных поставил безрезисторные свечи.

Igor_Slavuta · 16.04.2012, 22:30

Цитата:

Сообщение от primuss

уперлись в 5 град - снова прыг и т.д.

А попробуйте 6гр. поставить

primuss · 16.04.2012, 22:41

Пробовал и 6, и 8. То же самое. Перефразирую - уперлись в 5 (6, 7, 8, 9, 10 - нужное подчеркнуть)...

primuss · 20.04.2012, 12:02

Новая модель МПСЗ. Теперь со вкусом банана - http://www.rightignition.com

СБорисов · 20.04.2012, 23:02

Цитата:

Наши координаты: Украина, 65044, г.Одесса, пр.Шевченко,$, ПРАВИЛЬНОЕ ЗАЖИГАНИЕ, тел. +38-098-0000053,

А далеко проспект Шевченко от какой там улицы на которой весь контра факт делают? В Одессе умеют смешить.

Eugene Saint · 21.04.2012, 20:10

надо писать
ПГАВИЛЬНОЕ ЗАЖИГАНИЕ
:-)

Alex Miha · 26.04.2012, 18:21

Ничего не нашел про сроки изготовления. Может, не заметил когда перечитывал тему.
Или готовые комплекты всегда есть?

Aleks · 27.04.2012, 00:15

Цитата:

Сообщение от СБорисов

А далеко проспект Шевченко от какой там улицы на которой весь контра факт делают? В Одессе умеют смешить.

Вы наверно имеете в виду Малую Арнаутскую. Нет, не далеко.! Но весь прикол в том что по этому адресу находится политехнический институт. Наверно студенты на практике собирают

СБорисов · 27.04.2012, 00:38

Ну так им и карты в руки.

Слава · 27.04.2012, 11:26

Цитата:

Сообщение от Alex Miha

Ничего не нашел про сроки изготовления. Может, не заметил когда перечитывал тему.
Или готовые комплекты всегда есть?

сроки плавающие, так как занимаюсь этим в свободное время, а его как обычно немного, и это мое хобби а не основной зароботок, а так приходиться ходить и работать на дядю с 9 до 18

Arti87 · 06.05.2012, 00:29

Що краще 4 чи 2 веріант?

Слава · 07.05.2012, 09:34

Цитата:

Сообщение от Arti87

Що краще 4 чи 2 веріант?

постав для начала напрмер 2 вар, а потом если захочешь можно перейти на 4 вар

Aleks · 21.05.2012, 15:24

Цитата:

Сообщение от Arti87

Що краще 4 чи 2 веріант?

Ставьте сразу 4. Я взял 2 так как не много сомневался в мпсз, думал поставлю 2 а если что в дороге так перекину на трамблер. Вот уже год и ни каких "если что" не было. Все работает отлично.! За что Славе респект.!!!

Теперь сам все никак не соберусь мыслями перейти на 4. То денег нет то время нет...

Arti87 · 24.05.2012, 21:36

Все таки замовив MPSZ 4v. З нетерпінням чекаю готового продукту.

Vasilich^ · 24.05.2012, 21:50

Цитата:

Сообщение от Arti87

Все таки замовив MPSZ 4v. З нетерпінням чекаю готового продукту.

Так-же сомневался, и так-же поступил (в подписи).

Arti87 · 27.05.2012, 15:08

Слава, коли система буде готова, а то жінка говорить, що я вже вдурів від чекання?

Serioga · 28.05.2012, 07:41

Сколько будет стоить комплект данного девайса?

16.04.2012, 20:42	#607
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 44мм	Замена свечей на NGK BPR6E ничего не дала. Видимо, это частный случай избавления от подгазовки. Кому-то помогает, мне нет. Был выбран теплый весенний денек, пара литров пива, 12-вольтовая релюшка, моток изоленты и стяжки. Кинул +12 В на предохранитель с реле, с выхода - на МПСЗ. Управление реле - от +В катушки. Промучился часа два (каждый стык пропаивал и в термоусадку), но в итоге - никаких подгазовок Снова поставил NGK безрезисторные, с ними движок мягче работает. У резисторных BPR6E сопротивление порядка 4 кОм, плюс сопротивление резистора, плюс высоковольтного провода. С ними движок трясло на холостых, с безрезисторными нет. Так что у кого подгазовка - глобальное решение - отдельное питание на МПСЗ через реле. Зимой будет заводиться легче - я в эту зиму дополнительно кидал +12В с аккумулятора на катушку через провод с двумя крокодилами - просадки напряжения не запускали МПЗС, было видно по БК - "нет связи"... __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

16.04.2012, 22:21	#609
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 44мм	Да, уверен. Как правило, они начинаются когда машина прогреется до 80-90. Только стал за кем-то в пробке, так и началось - УОЗ скачет до 30-35 град, обороты - 1100-1200, потом медленно падают, уперлись в 5 град - снова прыг и т.д. Сегодня целый день ездил по городу - проблем нет С учетом того, что вместо резисторных поставил безрезисторные свечи. __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

16.04.2012, 22:41	#611
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 44мм	Пробовал и 6, и 8. То же самое. Перефразирую - уперлись в 5 (6, 7, 8, 9, 10 - нужное подчеркнуть)... __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

20.04.2012, 12:02	#612
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,894 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 44мм	Новая модель МПСЗ. Теперь со вкусом банана - http://www.rightignition.com __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

26.04.2012, 18:21	#615
Alex Miha ♂ Адрес: Кременчуг Возраст: 34 Сообщений: 443 Машина: Slavuta 1.2 S Длина: 2010мкм Диаметр: 34мм	Ничего не нашел про сроки изготовления. Может, не заметил когда перечитывал тему. Или готовые комплекты всегда есть? __________________ Славута 1.2 S Кармен

10.04.2012, 22:41	#601
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Всем кто занимается разработкой устройств на микроконтроллерах, особенно для авто, весьма полезно будет прочесть эту статью, чтобы иметь хотя бы малое представление и не всегда полагаться на автотрассировщик при разводке печатных плат. http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

11.04.2012, 10:35	#604
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	посмотрел статью, посмотрел на плату, по кварцу все точно как в статье, по питанию невижу нюансов, развязка оптрона тоже правильная поэтому могу сказать, что моя разводка верна, и собственно проверена временем.

11.04.2012, 13:57	#606
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Со схемой боролся с неделю, схема это одно, а то что где и как стоит брал фото с платы и по нему сверял схему, чего на схеме не было добавлял, а потом получил свою схему, которая работает. ЗЫ: так как в авто стоит еще один подобный девайс: Октан-4, то ЭППХ пока задействован от него, может по этому и нет дефекта этого.

16.04.2012, 21:33	#608
locos Адрес: Одесса Возраст: 45 Сообщений: 1,747 Машина: Молодой Кошак Длина: 9070мкм Диаметр: 31мм	Примус, ты уверен что подгазовки пропали полностью? Слишком уж простое решение, себе тоже так сделаю на всякий пожарный. Сам не прочь вернуться на безрезисторные свечи. Только сколько раз уже было такое - вроде пропали подгазовки а потом снова появляются...

21.04.2012, 20:10	#614
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 35мм	надо писать ПГАВИЛЬНОЕ ЗАЖИГАНИЕ :-)

27.04.2012, 00:38	#617
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну так им и карты в руки.

06.05.2012, 00:29	#619
Arti87 Очень давно не заходил Адрес: м.Стебник обл.Львівська Возраст: 37 Сообщений: 42 Машина: Fiat Doblo1.9JTDMAXI Було Зазбенс 11028 1.1 mpsz 4v (1995р.в.) Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Що краще 4 чи 2 веріант?

24.05.2012, 21:36	#622
Arti87 Очень давно не заходил Адрес: м.Стебник обл.Львівська Возраст: 37 Сообщений: 42 Машина: Fiat Doblo1.9JTDMAXI Було Зазбенс 11028 1.1 mpsz 4v (1995р.в.) Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Все таки замовив MPSZ 4v. З нетерпінням чекаю готового продукту.

27.05.2012, 15:08	#624
Arti87 Очень давно не заходил Адрес: м.Стебник обл.Львівська Возраст: 37 Сообщений: 42 Машина: Fiat Doblo1.9JTDMAXI Було Зазбенс 11028 1.1 mpsz 4v (1995р.в.) Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Слава, коли система буде готова, а то жінка говорить, що я вже вдурів від чекання?

28.05.2012, 07:41	#625
Serioga ♂ Адрес: Винница, Киев Возраст: 33 Сообщений: 5,167 Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag Длина: 8220мкм Диаметр: 28мм	Сколько будет стоить комплект данного девайса?