Сцепление

Сообщение от Lexa

вот как раз новую тему создавать и не надо. зачем их плодить?

Ну так и подскажите конкретно как избавиться от проблемы, только если сами с такой как у меня проблемой сталкивались. За советы регулировать СХ педали признателен, но видимых причин материть СХ не обнаружил. Кулисный механизм само собой тоже мною уже проверен.
Откликнитесь, у кого на Таврюхе был такой же трабл.

[Storag]

Тебе написали. Сними пружину оттягивающую рычаг и пробуй его двигать рукой. Должен быть свободный ход не более 5 мм но и не меньше 2. Если свободный ход намного больше - подтяни тросик, сделай ход 3 мм.

[Storag]

снимать КПП.

И на кой ляд спрашивается? Есть еще одна трабла, а именно кронштейн под педалью в который оболочка троса упирается. Если он погнут то трос скользит при выжиме по нему и уменьшается ход вилки, сцепление недовыжимается. Трос при погнутом упоре также страдает, очень быстро лопается. Там или уголок дополнительно приваривают или подкладывают толстую разрезную шайбу, выровняв предварительно упор.

[Lexa]

Сообщение от Storag

И на кой ляд спрашивается? Есть еще одна трабла, а именно кронштейн под педалью в который оболочка троса упирается. Если он погнут то трос скользит при выжиме по нему и уменьшается ход вилки, сцепление недовыжимается. Трос при погнутом упоре также страдает, очень быстро лопается. Там или уголок дополнительно приваривают или подкладывают толстую разрезную шайбу, выровняв предварительно упор.

дык написал же автор, что ход есть - 3 мм.
ЗЫ: у меня когда то отломался нафиг этот упор на предыдущей тавре. випилял из уголка новый, там как раз шпилька есть, выбил и посадил уголок на болт. до сих пор бегает, а это уже без малого года 4

Сообщение от Storag

Тебе написали. Сними пружину оттягивающую рычаг и пробуй его двигать рукой. Должен быть свободный ход не более 5 мм но и не меньше 2. Если свободный ход намного больше - подтяни тросик, сделай ход 3 мм.

Уважаемые тавроводы, несколькими постами выше я уже писал вам, что при снятой пружине свободный ход рычага от усилия приложенного к нему рукой равен ровно 3мм. Сделаю еще меньше - до 2х или до 1мм, потом отпишусь. Кронштейн упорный за педалью не погнут, приварен надежно, этот момент я тоже сразу проверил, прежде, чем писать на форум. На этом тросе сцепления проехал всего 3500 км. Есть запасной, новый, если уменьшение СХ не даст результата, то новый ставить как бы и не имеет смысла. Не могли же диски прикипеть за один месяц простоя в сухом проветриваемом гараже.

Вернемся к началу вопроса.Там есть такое- при неработающем все включается,при работающем -ничего...Не боюсь ошибнуться-вылетела пружина демпферная.И усьо. Такое было и на моей,такое было и на других...

[qwert1]

Появилась такая беда. Педаль сцепления ДИКО скрипит! Нажимается нормально (может с чуть большим усилием, чем хотелось бы), но этот скрип... мне кажется, что в пробках все уже на меня оборачиваются из-за этого РЫПЕНИЯ! Само сцепление работает нормально, менялось в апреле, езжу аккуратно. Думаю что-то с самой педалью или тросиком. При нажатой педали подмазал солидолом трос - никуя не помогло. Мож кто сталкивался? Понимаю, что что-то смазать нужно, а что?

В тулки пластиковые на оси педали.Только маслом,а не ВД,ну, и трос заодно.

[ParSer]

Скрипит не сам трос. Скрипит боченок, которым заканчивается трос, или сама ось педали. Лечитцо пшикнуть силиконовой смазкой.

[qwert1]

Пасибо, бум пробовать...

[гаврюха]

Сообщение от niksonik

Уважаемые тавроводы, несколькими постами выше я уже писал вам, что при снятой пружине свободный ход рычага от усилия приложенного к нему рукой равен ровно 3мм. Сделаю еще меньше - до 2х или до 1мм, потом отпишусь. Кронштейн упорный за педалью не погнут, приварен надежно, этот момент я тоже сразу проверил, прежде, чем писать на форум. На этом тросе сцепления проехал всего 3500 км. Есть запасной, новый, если уменьшение СХ не даст результата, то новый ставить как бы и не имеет смысла. Не могли же диски прикипеть за один месяц простоя в сухом проветриваемом гараже.

Для нормальной диагностики всегда надо иметь инфу о состоянии привода выключения сцепления. Если нет ответа на причину ненормальной работы сцепления, то идут, по всей цепочке - кронштейн педали(погнутость, поломка) - трос("залохмачивание", регулировка) - рычаг(крепление на вилке) - вилка(состояние втулок)- пружина(присутствие-отсутствие). Если всё вкладывается в норму, в том числе и СХ, то причина сидит уже, к сожалению, внутри - выжимной, корзина, диск. А внутри - это съём КПП. В данном случае не мешало бы провести ещё один тест. Завести машину на передаче и попробовать переключение передач без участия сцепления, работая педалью газа. 2-я, 3-я, 4-я, нейтраль, остановка - этого достаточно, чтобы исключить КПП. Но здесь надо иметь определённую квалификацию. Как и КУК предполагаю раскрытие демпферного узла диска. Но это лучше чем корзина(цена)...

[Lexa]

Сообщение от гаврюха

Как и КУК предполагаю раскрытие демпферного узла диска. Но это лучше чем корзина(цена)...

а симптомы то одинаковы, или вылетела пружина/раскрылся диск или корзина превед передает.
правда диск чаще превед говорит

Сообщение от Кук

Вернемся к началу вопроса.Там есть такое- при неработающем все включается,при работающем -ничего...Не боюсь ошибнуться-вылетела пружина демпферная.И усьо. Такое было и на моей,такое было и на других...

Вернулся из гаража. Уменьшал св. ход рычага примерно до 1мм, ничего не изменилось. Потом перетянул рычаг регулировочной гайкой за нулевую точку (отсутствия св. хода) еще на 4-5 мм. И это тоже ничего не дало. Попадалово, однако.
Как не хочется, а видимо придется снимать коробку, да смотреть на сцепление. Если только выскочила пружина демпфера, то не беда. Но есть еще время подумать.

Вот еще хочу попробовать совет от ГАВРЮХА: //Завести машину на передаче и попробовать переключение передач без участия сцепления, работая педалью газа. 2-я, 3-я, 4-я, нейтраль, остановка - этого достаточно, чтобы исключить КПП. Но здесь надо иметь определённую квалификацию//. Вот о "работая педалью газа" - поподробнее, пожалуйста.

[Lexa]

Сообщение от niksonik

Вот еще хочу попробовать совет от ГАВРЮХА: //Завести машину на передаче и попробовать переключение передач без участия сцепления, работая педалью газа. 2-я, 3-я, 4-я, нейтраль, остановка - этого достаточно, чтобы исключить КПП. Но здесь надо иметь определённую квалификацию//. Вот о "работая педалью газа" - поподробнее, пожалуйста.

да там все просто, никогда не пробовали втыкать передачи не используя сцепление? при определенных оборотах она сама втыкается ну мож чуток синхроны похрустят с вашей непривычки

Так втыкать не пробовал, но знаю, что опытные водилы используют перегазовку, чтоб переключиться скажем со 2й на 4ю, но там участвует и педаль сцепления. Я так понял - завожу машину на воткнутой 1й передаче, затем добавляю газ и ловлюмомент, когда повезет и удастся воткнуть 2ю. Затем опять топчу тапку, разгоняясь пытаюсь воткнуть рычаг на 3ю передачу. Опять увеличиваю обороты - втыкаю 4ю. Потом нейтралка и бегу за пивом, ибо если эта сказка сбудется, то это не КПП, а что тогда ЭТО?

[Lexa]

Сообщение от niksonik

Так втыкать не пробовал, но знаю, что опытные водилы используют перегазовку, чтоб переключиться скажем со 2й на 4ю, но там участвует и педаль сцепления. Я так понял - завожу машину на воткнутой 1й передаче, затем добавляю газ и ловлюмомент, когда повезет и удастся воткнуть 2ю. Затем опять топчу тапку, разгоняясь пытаюсь воткнуть рычаг на 3ю передачу. Опять увеличиваю обороты - втыкаю 4ю. Потом нейтралка и бегу за пивом, ибо если эта сказка сбудется, то это не КПП, а что тогда ЭТО?

типа того, а ЭТО - сцепление приплыло...

[гаврюха]

Сообщение от niksonik

Вот еще хочу попробовать совет от ГАВРЮХА: //Завести машину на передаче и попробовать переключение передач без участия сцепления, работая педалью газа. 2-я, 3-я, 4-я, нейтраль, остановка - этого достаточно, чтобы исключить КПП. Но здесь надо иметь определённую квалификацию//. Вот о "работая педалью газа" - поподробнее, пожалуйста.

Речь идёт о синхронизации оборотов первичного и вторичного валов КПП. Нет смысла останавливаться на подробностях - долго и нудно. Необходимо, чтобы валы вращались с одинаковой скоростью. Разгоняешь авто немного больше, чем обычно на 1-й и практическо одновременно с отпусканием педали газа выводишь рычаг КПП в нейтраль и пытаешься включить 2-ю. Не получилось - делаешь перегазовку, чтобы поднять обороты к/вала и первичного вала КПП(из-за заклинившего сцепления оба вала являют собой одно целое по оборотам) до уровня оборотов вторичного вала и снова пробуешь включить. Все остальные по этому же сценарию. В принципе, на синхронизированной КПП не особо и сложно, но описать эту процедуру мне оказалось труднее, чем проделать это практически...

Спасибо. Теперь процесс понятен. Попробую. Но если сцепление заклинило из-за выскочившей демпферной пружины, то эта процедура не осуществима.

[гаврюха]

Сообщение от niksonik

используют перегазовку, чтоб переключиться скажем со 2й на 4ю, но там участвует и педаль сцепления.

Перегазовку используют(или использовали) при переходе с повышенной на пониженную 4-я -3-я и т.д.. На нашей КПП это достаточно актуально при переходе со 2-й на 1-ю.

Да вы правы. Со 2й на 1ю - это общеизвестный гиммор на всех таврюхах.

[Storag]

Верно, с 3 на 2 - перегазовка, с 2 на 3 - двойной выжим. чтобы уравнять скорости вращения шестеренок без синхронизаторов.

[гаврюха]

Сообщение от niksonik

Спасибо. Теперь процесс понятен. Попробую. Но если сцепление заклинило из-за выскочившей демпферной пружины, то эта процедура не осуществима.

Не правильный вывод! Собственно, данная процедура предназначена для того, чтобы добраться до дома при лопнувшем тросе и невозможности замены по какой-то причине. И при лопнувшем тросе и при заклинившем сцеплении есть одно общее - это невозможность управлять сцеплением. А свою функцию - соединять мотор с КПП сцепление в нашем случае выполняет более чем исправно...

Сообщение от гаврюха

Не правильный вывод! Собственно, данная процедура предназначена для того, чтобы добраться до дома при лопнувшем тросе и невозможности замены по какой-то причине. И при лопнувшем тросе и при заклинившем сцеплении есть одно общее - это невозможность управлять сцеплением. А свою функцию - соединять мотор с КПП сцепление в нашем случае выполняет более чем исправно...

Так у меня не "наш случай", а именно, - на ходу, если запустил двигатель на предварительно включенной 1й и поехал, то сдернув рукоятку в нейтраль, дальше газуй-не газуй ни одну передачу уже не воткнешь. Вот такая обида.

[гаврюха]

Сообщение от niksonik

Так у меня не "наш случай", а именно, - на ходу, если запустил двигатель на предварительно включенной 1й и поехал, то сдернув рукоятку в нейтраль, дальше газуй-не газуй ни одну передачу уже не воткнешь. Вот такая обида.

Тогда повторюсь - при движении на первой передаче, выводе рычага в нейтраль и попытке включения 2-й передачи всё должно получиться. То, что машина движется на 1-й свидетельствует о том, что сцепление работает. Если неоднократные попытки переключиться с 1-й на 2-ю указанным способом не приводят к успеху, то два варианта: либо виноват водитель из-за "новизны" включения передач, либо сцепление не при делах и исправно, а причину надо искать поэтапно. Проверить регулировку кулисы(смотреть соединения и при помощи напарника убедиться в том, что на месте передачи включаются). Ещё раз - включенное сцепление при движении авто не может стать препятствием к включению всех передних передач при условии синхронизации вращения валов. Образно говоря - колёса вращаются со скоростью коленвала.