Электромобили

[Aprox]

За говноксенон - то само собой! ))
Одно другое не отменяет! ))
При чём фиг бы с ним - пусть в карман, а не в бюджет...

[Johni]

Тут про черепицу електрическую речь шла. Я тут думаю- на доме около 1000 штук черепиц. Вот эти дибилы мне предлагают 2000 электрических соеденений на крыше? Ну а прикиньте- даже одна(1!) затененная фотопанель на крыше автоматически выводит из строя все поле батарей( контроллер отрубает контур).Вот как мне на крыше искать обрыв? Или контроллер менять раз в неделю? ( он сойдет с ума от перепадов напряжения- то есть контакт, то нету) Тупак эта затея.
з.ы. если шо, я в теме.

[ivg]

Сообщение от Johni

Тут про черепицу електрическую речь шла. Я тут думаю- на доме около 1000 штук черепиц. Вот эти дибилы мне предлагают 2000 электрических соеденений на крыше? Ну а прикиньте- даже одна(1!) затененная фотопанель на крыше автоматически выводит из строя все поле батарей( контроллер отрубает контур).Вот как мне на крыше искать обрыв? Или контроллер менять раз в неделю? ( он сойдет с ума от перепадов напряжения- то есть контакт, то нету) Тупак эта затея.
з.ы. если шо, я в теме.

Открою тайну. Фотоэлементы можно соединять параллельно

[soladko]

з.ы. если шо, я в теме.

Да, не в теме. каждый фотоэлемент шунтируется диодов, чтоб если он будет затенен листьями или снегом - не ушел в обратную полярность. Ну а контроллер должен догадаться, что теперь ему нужно работать с меньшим напряжением, но тем же током, и они тоже умеют это делать.

[Yurasvs]

Думаю там продумано это все. Проблем в том, что у нас не Калифорния и чтобы это все имело смысл, необходимо очень сильно потратиться вначале.

[soladko]

Плюс солнечный дней мало. очень мало. А зимой их по сути нет. Тучи - это только пару процентов от максимлаьной мощности может быть.

[Petro]

Сообщение от soladko

Плюс солнечный дней мало. очень мало. А зимой их по сути нет. Тучи - это только пару процентов от максимлаьной мощности может быть.

А ще взимку падає сніг і після кожного снігопаду треба очищати дах. Хоча, треба бачити цифри, щоб робити висновки: вигідно чи ні

[Yurasvs]

Пост 683 ссылка на карту. Выгодны только водогрейки, у которых КПД высокий. Электричество с помощью фотоэлементов пока нет.

[Petro]

Сообщение от Yurasvs

Пост 683 ссылка на карту. Выгодны только водогрейки, у которых КПД высокий. Электричество с помощью фотоэлементов пока нет.

Мене чогось нікуди це посилання не приводить.

[soladko]

А ще взимку падає сніг і після кожного снігопаду треба очищати дах. Хоча, треба бачити цифри, щоб робити висновки: вигідно чи ні

Ну судите сами - часто вы в наших широтах видите солнце зимой? я -нет, 10 дней за зиму. "Длина" светового дня ну в среднем от 9 утра и до 4 вчера, не больше. Тоесть 7 часов. Квадратный метр из доступных может давать 150 Ватт, к огда тучи, рассвет(зима) сумерки, то это отсилы 2-3 процента в среднем. Если у вас 10 квадратов батарей - это 1,5квт в полдень, а если это зима с тучами - 0,03*1500 останется всего 45 ватт, тоесть 7 часов*45ватт(0,3квтчасов, примерно 30 гривневых копеек), это все, что могут дать у нас батареи площадью 10м.кв. А вот батарея в сто квадратов была бы очень даже интересна, даже зимой, это покрыло бы львиную долю потребности, но все равно не всю.

[Petro]

Сообщение от soladko

Ну судите сами - часто вы в наших широтах видите солнце зимой? я -нет, 10 дней за зиму. "Длина" светового дня ну в среднем от 9 утра и до 4 вчера, не больше. Тоесть 7 часов. Квадратный метр из доступных может давать 150 Ватт, к огда тучи, рассвет(зима) сумерки, то это отсилы 2-3 процента в среднем. Если у вас 10 квадратов батарей - это 1,5квт в полдень, а если это зима с тучами - 0,03*1500 останется всего 45 ватт, тоесть 7 часов*45ватт(0,3квтчасов, примерно 30 гривневых копеек), это все, что могут дать у нас батареи площадью 10м.кв. А вот батарея в сто квадратов была бы очень даже интересна, даже зимой, это покрыло бы львиную долю потребности, но все равно не всю.

Тут питання в тому, що якщо і так потрібно перекривати дах то чому б не перекрити цією чудочерепицею, на зекономлені гроші купити "кусочок" решти обладнання і частково перекрити потребу в ел. енергії.
Якщо спеціально ламати нормальний дах то звичайно розрахунки зовсім інші

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

Ну судите сами - часто вы в наших широтах видите солнце зимой? я -нет, 10 дней за зиму. "Длина" светового дня ну в среднем от 9 утра и до 4 вчера, не больше. Тоесть 7 часов. Квадратный метр из доступных может давать 150 Ватт, к огда тучи, рассвет(зима) сумерки, то это отсилы 2-3 процента в среднем. Если у вас 10 квадратов батарей - это 1,5квт в полдень, а если это зима с тучами - 0,03*1500 останется всего 45 ватт, тоесть 7 часов*45ватт(0,3квтчасов, примерно 30 гривневых копеек), это все, что могут дать у нас батареи площадью 10м.кв. А вот батарея в сто квадратов была бы очень даже интересна, даже зимой, это покрыло бы львиную долю потребности, но все равно не всю.

ну не утрируйте аж так.. есть таблица с коэфициентом в зависимости от широты по месяцам, есть формулы для расчета. по работе приходится периодически иметь дело с солнечными панелями, так падение зимой раза в три меньше чем летом, в сильный снегопад до пяти-шести раз... тем более есть панели на поикристаллах, да кпд на пару процентов меньше чем у моно, но меньше цена раз, меньше зависит от угла освещения два, ну ресур у них немного меньше, но на общем фоне не существенно.

себе подсчитывал, если для освещения, телека, ноута, подзарядки телефонов, электрочайника, и прочих мелких электроприборов мне на вечер надо около 2 кВт (зимой). то если например улаживаться до 100 кВт/ч по основному счетчику, а остальное в месяц добирать из солнечной энергии (чтоб не платить по большему тарифу, а весны это уже 1,4 грн), то мне необходимо 6 панелей по 150 Вт, контроллер пару акб, преобразователь 12/220. Все это окупится через 19 лет. Через пару лет цены на это еще упадут и будет выгоднее... в наших краях есть районы где очень хорошие сквозняки осенью/зимой, вот тут и надо делать самодельный ветрогенератор в дополнение к солнечным панелям.

[Yurasvs]

Ссылка работает. Черепица Маска раза в 2 эффективнее, чем у Соладко, но все равно в нашем климате это слезы.

[Petro]

Сообщение от Yurasvs

Ссылка работает. Черепица Маска раза в 2 эффективнее, чем у Соладко, но все равно в нашем климате это слезы.

Мабуть щось з ноутом. З телефона пускає. Ніхто ж не каже про повну енергонезалежність.

[Yurasvs]

Энергонезависимость полная не обязательна, но хотелось бы окупаемости хотя бы за 10лет. Вот трубчатые водогрейки это тема, у них КПД до 75%, но это только горячую воду для купания получать(правда бак накопительный нужен).

[marat_lysenko]

Сообщение от Yurasvs

Вот трубчатые водогрейки это тема, у них КПД до 75%, но это только горячую воду для купания получать(правда бак накопительный нужен).

А вот если накопительный бак с водой использовать как АКБ, то тепло можно с помощью органического цикла Ренкина преобразовать в электричество.

[Yurasvs]

Сообщение от marat_lysenko

А вот если накопительный бак с водой использовать как АКБ, то тепло можно с помощью органического цикла Ренкина преобразовать в электричество.

И какой будет общий КПД такого преобразования? Низкотемпературное тепло потому и называют бросовым, потому что оно вроде как есть, и содержит в себе огромное
количество энергии, но преобразовать ее в другие виды с высоким КПД очень сложно, почти нереально на сегодняшний день.

[soladko]

А как же тогда оте люди ездят, в своих Америках?

Они привыкли, они все там такие. А у нас редкость выбивающая из привычной колеи.

[SergS]

Ученые создали "вечные" ядерные аккумуляторы
http://korrespondent.net/lifestyle/g...-akkumuliatory

[Sarafan]

Сообщение от SergS

Ученые создали "вечные" ядерные аккумуляторы
http://korrespondent.net/lifestyle/g...-akkumuliatory

Цитата из каментов

Та ну, сами топите урановые ломы в ртути... (с)

[Yurasvs]

Сообщение от SergS

Ученые создали "вечные" ядерные аккумуляторы
http://korrespondent.net/lifestyle/g...-akkumuliatory

Тритиевые источники света, не требующие электропитания десятки лет, известны давно, китайцы даже фонарики такие делают. Но это сравнительно безопасно, тритий это легкий газ, при повреждении прибора быстро улетучивается в стратосферу, где естественной радиации хоть отбавляй, да и период полураспада недолгий. С этими батарейками все сложнее, но если они будут обладать характеристиками встроенной батареи незабвенного терминатора Т800, то побороться за решение инженерных проблем стОит конечно.

[ppostal]

Сообщение от Yurasvs

Тритиевые источники света, не требующие электропитания десятки лет, известны давно, китайцы даже фонарики такие делают.

Мини атомные электростанции тоже, давно работают на земле и в космосе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...82%D0%BE%D1%80

Сообщение от Yurasvs

И какой будет общий КПД такого преобразования? Низкотемпературное тепло потому и называют бросовым, потому что оно вроде как есть, и содержит в себе огромное
количество энергии, но преобразовать ее в другие виды с высоким КПД очень сложно, почти нереально на сегодняшний день.

в больших солнечных электростанциях тепло запасают не в воде а в расплаве калиевой и натриевой селитры, там и температура получается повыше, и энергоемкость поболе. Хотя преобразовывать в движение(электричество) всеравно паровой турбиной приходится.

[Yurasvs]

В космосе только на необитаемых аппаратах. Биологическая защита в виде бетона метровой толщины слишком тяжела.... А СЭС на расплавах солей работают очень неплохо, потому как эти расплавы имеют температуру более 400 градусов, а это уже кое-что, если верить формулам старика Карно. Из воды с температурой 60...70 градусов, полученной в трубчатых водогрейках, электричество не извлечь практически никак, только на отопление и ГВС пускать.

[marat_lysenko]

Сообщение от Yurasvs

Из воды с температурой 60...70 градусов, полученной в трубчатых водогрейках, электричество не извлечь практически никак, только на отопление и ГВС пускать.

R-22 при 70 градусах имеет давление 29 бар, при 30 градусах (тёплый пол) - 11 бар. Закрутить на разнице давлений подходящий гидромотор с генератором, и можно без турбин обойтись. Назад возвращать жидкий фреон каким-нить НШ-10. Теоретический КПД органа Ренкина при таких температурах, таки да, будет аж 11% с хвостиком.
Но если топить печь в стужу на 20 кВт тепла, то 2кВт электричества с этого, в условиях полной автономии, - уж больно соблазнительное занятие. А ведь можно температуру поднять до 95 градусов, а сбрасывать до 5 градусов, и тогда КПД "подскочит" до 23%...

[Xpom]

Сообщение от marat_lysenko

R-22 при 70 градусах имеет давление 29 бар, при 30 градусах (тёплый пол) - 11 бар. Закрутить на разнице давлений подходящий гидромотор с генератором, и можно без турбин обойтись. Назад возвращать жидкий фреон каким-нить НШ-10. Теоретический КПД органа Ренкина при таких температурах, таки да, будет аж 11% с хвостиком.
Но если топить печь в стужу на 20 кВт тепла, то 2кВт электричества с этого, в условиях полной автономии, - уж больно соблазнительное занятие. А ведь можно температуру поднять до 95 градусов, а сбрасывать до 5 градусов, и тогда КПД "подскочит" до 23%...

При достаточной скорости вращения можно разложить воду на водород, который можно использовать как топливо для котла, например...