Сальники на МеМЗ. Что менять? Что поставить?

[Serioga]

предлагали мне в магазине запчастей для иномарок елринг за 45 грн акриловый каучук, думал его брать но не стал, на коробке должна быть голограмма которой я не обнаружил и бумажка по установке, да и на ощуп как силикон. Но как почитав статейку решил купить балаковский, да и кромка есть. Только в одном месте нашел))) да и к всему очень сильно похож на оригинал как описывали, да и качественная штамповка.

Всем спасибо!!!

[HarleyDavidson]

вот врать не буду, но я там выше по теме отписывался, что только после того, как поменял сальник распредвала на какой-то немецкий, который подходит и на жигули, у меня перестало течь масло из-под распредвала
до этого были кременчугские, черные и коричневые, 3 штуки за 2 года
вот похоже, что элринг и есть тот немецкий сальник

[Serioga]

ерлинг мягкий, кременчуг пожоще, просто может есть биение распредвала и ерлинг мягкий устранил эту проблему. Сколько времени он работает?

[HarleyDavidson]

Сообщение от Serioga

ерлинг мягкий, кременчуг пожоще, просто может есть биение распредвала и ерлинг мягкий устранил эту проблему. Сколько времени он работает?

больше года уже. с прошлого октября
насчет биения я уже с сенсеем консультировался, выкладывал здесь фото их сальника
он сказал, что в любом случае не должно было быть таких задиров на рабочей кромке

[кук]

И какое же там биение возможно?

[HarleyDavidson]

ХЗ, Василич

[кук]

Скорее- запил на шейке. Если есть, просто сальник слегка сместить. Кудрик, безусловно, прав, но это сейчас можно носом вертеть, а в начале истории Таврии выбор был небогатый.

[SenSei]

Сообщение от Serioga

Ребятя, а ну подскажите, купил задний сальник elring - пишут германия но совсем не по немецкой цене всего 12 грн. Не внушает он доверия по цене но на ощуп довольно таки не плохое качество, на офсайте написано что сделан из кремнийорганического каучука. Подскажите что делать? купитьдругой или посоветуйте чего нибудь

Элринг и выпускает как раз из силикона - это материал двигателей из 80х годов, когда с фторкаучуком еще проблемы производственные были, особенно Опель любил силикон (лишения судьбы этого завода-экспериментатора все знают). Для минерального масла без активных добавок - неплохой вариант. Но. Главный недостаток силикона - в плохой совместимости с маслами. Работает - повезло. Значит масло хорошее льете - минеральное, естественно, куда силикону другое (он и в минералке до 10% набухание имеет, и при этом как-то даже работает). Но по Элрингу и реально много подделок. У меня на работе есть и оригинал, и подделка силиконового сальника Элринг. Выглядят примерно одинаково. Силикон - вообще очень красивый материал, сочно выглядит. Мы выпускали тестовые сальники из силикона - очень красивые получаются, но я их не пустил в массы, побоялся. Потом тут половина кричала бы на форуме: "Блин, Кременчуг потек через 5 тыс!!!", никто бы не анализировал, почему, и что лили в машину. А зачем нам дурная слава? Мы лучше будем продвигать более совместимые с отечественными маслами материалы, пусть более дорогие, или не такие красивые внешне. И чудаков, у которых такие сальники потекут, будут единицы (значит там уже не в сальниках дело). Мир сделал выбор в пользу фторкаучука и фторопласта в качестве материала сальников двигателя. Все остальное - полумеры. И наш ACM тоже, о чем я Вас честно предупреждаю. Иногда мне становится смешно от того, насколько наше население падко на всякие какашки западные в красивой обертке. Ему дают нормальные изделия из фторкаучука, по которым в форуме особо не пишут негативных отзывов (не нравятся из фторкаучука с индексом 245-, возьмите с индексом 2101-), а оно (население) все равно упорно ищет чуда импортного подешевке. Нормальный немецкий сальник из фторкаучука (один!) - 80 грн! Повторяется ситуация с БЦ Росавой - сначала вся страна хватает китайские колеса (Марангони и т.п.), потом прозревает - и вот глядишь - а Росава снова в лидерах рынка в своем сегменте (потому что качественно, с умом и оптимально по цене). Берите, берите китайский Элринг и такой же китайский Кортеко

[ArtemSaratov]

а что вы сажете об отзывах на этой странице,мол БРТ круто,кременчуг - не айс???

[Serioga]

Ув. SenSei я купил балаковский, был бы кременчугский то купил бы его, но кременчугские только черные. Да и была проблема кременчугских сальников на внутренних гранатах, у них сильно вытирается рабочая кромка но самое главное что не потек, то я не вижу смысла изготавливать сальники по направлению. Но все возможно что я купил подделку, буду снимать КПП и смотреть на них, ведь покупал 2 сальника в разное время и разных магазинах, даже добавлю фотки если интересно.

[HarleyDavidson]

сенсей, если у человека потек ваш сальник, то это не значит, что он чудак

[ArtemSaratov]

такой еще вопрос-видел много жигулей, где сальники протирали канавку на той железной ЗЧ,которая крутится в сальнике.
это кто виноват?

буквально за 2...8 тыс км.

[kudrik]

Сообщение от ArtemSaratov

такой еще вопрос-видел много жигулей, где сальники протирали канавку ....

Так в этом слове ИМХО и весь ответ. А причины разные.
Это может быть и состав резины (работает как "абразив"). "Крепкий" сальник -- это ещё не значит, что он будет "дружить" с валом.
- Сильное усилие резины и пружинки. Полное отсутствие малейшей смазки на кромке сальника.
- Отсутствие защитной кромки на сальнике. Как следствие -- быстрый абразивный износ от пыли.
- Плохая чистота поверхности вала . А так же состав металла и термобработка шейки. "Сырой" чугун можно протереть и верёвкой бельевой.

[кук]

Можно добавить
-попытка заставить служить старый путем подтягивания пружины про пиричине лени...

[SenSei]

Сообщение от ArtemSaratov

а что вы сажете об отзывах на этой странице,мол БРТ круто,кременчуг - не айс???

Скажу, что АвтоВАЗ сейчас применяет немецкие сальники в двигателях вместо Балаково - там течи, которые в 2008 году вылились в очень большую сумму по гарантиям.

Но говорить что-то плохое по поводу их сальников не буду. У них были некоторые ошибки, мы их четко видели, но которые, я думаю, с 2008го по сегодняшний день они исправили и вышли снова на тот же уровень, что и мы. По материалам NBR, ACM и FPM качество деталей у нас должно быть одинаковое, т.к. это те же технологии, тот же подход.

[SenSei]

Сообщение от ArtemSaratov

такой еще вопрос-видел много жигулей, где сальники протирали канавку на той железной ЗЧ,которая крутится в сальнике.
это кто виноват?

буквально за 2...8 тыс км.

1. Мастер, который регулярно затягивает пружинку перед монтажом сальника (90% "грамотеев"-мастеров так делают). К этому же пункту относятся все сальники с перетянутой пружиной (всякие кооперативы так делают - в надежде, что обожмет и тысяч 15 не потечет, а вы за это время забудете, у кого купили).
2. Масло. Плохие масла под действием температуры оказывают гальванический эффект на материал вала, и рабочая кромка его буквально прожигает. Я не хочу вдаваться в подробности - это описано в профильной литературе. Вы все равно бессильны что-либо сделать, просто старайтесь лить более качественное масло. Точно такой же вопрос нам в свое время задавали на МАЗе (продукция Беларусьрезинотехники) - там тоже канавка на валу нового автомобиля стала в свое время огромной проблемой. Тек не сальник - текло по канавке.

[SenSei]

Сообщение от HarleyDavidson

сенсей, если у человека потек ваш сальник, то это не значит, что он чудак

Мне вчера принесли сальник - сказали потек, главный инженер взял в руки, показал человеку, где он неправильно его монтировал с перекосом - было четко видно. Конечно чудак. Я ж не говорю мудак. Чудак в моем понимании - совершенно не обидное выражение.

Смотрите, есть и другой случай. Приезжает человек знакомый на ВАЗ-2104, с виду убитая просто в хлам, ржавая. Говорит, я уже 5 разных сальников ставил, и Балаково и... И все равно течет! Говорю, не парь мозги, поставь самый дорогой наш комплект из фтора. Встречаю, течет? Да! Сразу и потекли. Говорю, все понятно, занимайся машиной. Он вообще без претензий: "Да я это уже понял, что дело не в сальниках".

[Главмех]

А размеры есть Внутренний, наружный диаметры? Толщина?
Поищу гдето есть в одессе контора они мне на экскаваторы сальники привозили и метрические и дюймовые ... на качество не жаловался...

[Serioga]

Вот что скажу за кременчугрезинотехнику, стояли оба в коробке на внутренних гранатах, тот что с права то 2 года а слева 1 год, видна значительная выработка на обоих сальниках, при том что за время эксплуатации ихний правого около 20 тык а левого 8 тык. Вроде оригиналы, вот что могу уточнить что они не текли.




Дальше, тот что по трепаный то я его сам потрепал когда вынимал, это родной сальник КПП первичного вала, и как можно заметить что выработка у него примерно такая как у кременчуга, и его пробег давно за 100 тысяч







Это сальник коленвала задний мастер-спорт, проездил он 8 тысяч и на нём видна легкая выработка по сравнению с кременчугрезинотехникой, замечу что сальник коленвала и гранаты устанавливались одновременно.








Теперь по таким результатам могу сказать что китайские сальники немножко лучше по сравнению с кременчугом



Вопрос к представителю кременчугских сальников, что за качество сальников? Из чего они сделаны? Почему нет на рынках фтор-каучуковых сальников как вы заявляете что они производятся, даже ради того чтобы потестить???

[Алексчук]

Сообщение от Serioga

Вот что скажу за кременчугрезинотехнику, стояли оба в коробке на внутренних гранатах, тот что с права то 2 года а слева 1 год, видна значительная выработка на обоих сальниках, при том что за время эксплуатации ихний правого около 20 тык а левого 8 тык. Вроде оригиналы, вот что могу уточнить что они не текли.

Теперь по таким результатам могу сказать что китайские сальники немножко лучше по сравнению с кременчугом

Вопрос к представителю кременчугских сальников, что за качество сальников? Из чего они сделаны? Почему нет на рынках фтор-каучуковых сальников как вы заявляете что они производятся, даже ради того чтобы потестить???

Уважаемые тавроводы, редактировано по просьбе модераторского беспредела.
Если у Вас есть вопросы ко мне, пишите в личку или ищите на Славутофоруме.

[Serioga]

масла залиты XADO, по сальнику коленвала переднего такая же история, просто менял до поднятия этой истории. Неизвестное вещество что добавляют туда, наверно там банальная резина, китайцы хоть силикон используют

[Aleks]

вставлю своих пять копеек. когда то на кпп менял сальники шрусов. так получилось, что взял два дорогих кременчуга, направленных, стоили они тогда толи 34 толи 37 грн за 1шт. и на всякий случай заказал пару сальников мастерспорт. за 6грн, за пару.!!! по ходу установки один кременчуг сам запорол. накосячил. пришлось ставить китаезу. но к моему удивлению все до сих пор нормально. они у меня отьездили больше 30 тысяч и у нового хозяина уже больше 10 тык. даже не потеют, а разница в цене почти в 6ть раз. не ну я понимаю отечественный производитель и бла-бла-бла. но на таврии олигархи не ездят.
комплект кременчуга на моторе ходит уже больше 60 тысяч, пока без нареканий.

[Serioga]

Черных?

[Aleks]

Сообщение от Serioga

Черных?

мастер спорт.?

[Serioga]

кременчуг