микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто - Страница 3

smart_f · 26.10.2009, 09:27

Цитата:

Я просил экономные прошивки

Вот мне немножко непонятно. Как это зажигание может быть экономным, либо скоростным. Это же не инж, где прошивкой можно обеднить/обогатить смесь.
А зажигание может сработать либо в оптимальный момент, либо в не оптимальный. Позже-раньше - значит хуже.

andrs8 · 26.10.2009, 10:14

[quote="smart_f"]

Цитата:

А зажигание может сработать либо в оптимальный момент, либо в не оптимальный. Позже-раньше - значит хуже.

Видимо так и есть.

60 л.

Слава · 26.10.2009, 10:29

Цитата:

Сообщение от smart_f

Цитата:

Я просил экономные прошивки

Вот мне немножко непонятно. Как это зажигание может быть экономным, либо скоростным. Это же не инж, где прошивкой можно обеднить/обогатить смесь.
А зажигание может сработать либо в оптимальный момент, либо в не оптимальный. Позже-раньше - значит хуже.

Все достаточно просто,я думаю ненадо объяснять ,что для разнооктановых топливных смесей и угол зажигания разный, отсюда вытекает достаточно простой алгоритм построение графиков углов зажигания.
Заключается он в следующем, что например если автомобиль затачивается на экономию, то за этим всегда следуют более обедненные смеси и этоже влечет за собой изменение угла опережения зажигания в определенных зонах,склонным к детонации, ну и совсем другой график, при применении более богатых смесей и октановых чисел.Ну вот так в кратце

skoro · 26.10.2009, 11:12

На мой взгляд, МПСЗ в первую очередь предназначен для оптимизации зажигания именно в определенный момент, с действующей нагрузкой на это время. Это очень хорошо заметно, когда Слава сидит рядом с ноутбуком и на одном и том же участке пути, мы начинаем менять угол зажигания, чувствительность датчика давления. Машина сразу на это реагирует и становится, то вялой, то очень динамичной. Именно так и только так, можно ощутить на своей спине, как меняется динамика автомобиля. Конечно, количество топлива тоже очень важно, но с нашим родным зажиганием, нам приходится постоянно мириться то с переобогащением, то, наоборот, с обеднением смеси и получаем или динамику и большой расход или вялую машину и чуть меньший расход. Вот тут нам и начинает помогать наше микропроцессорное зажигание, мы уже можем на основании оборотов и показаний датчика давления подогнать угол зажигания под то количество топлива и оптимально его сжечь. Поэтому можно поставить МПСЗ и радоваться тому как машина стала ездить, за время установок Слава уже подогнал кривые для большенстава автомобилей и достаточно только немного покрутить трамблер, а еще лучше подключить ноутбук и самому полюбоваться как изменяются кривые и попробовать их подогнать еще больше. Только не забудьте сохранить перед изменением старые кривые. Для газа (пропан-бутан) я считаю, что мы уже достигли нормальных результатов, сейчас у меня расход не превышает 8, 5 литров, при очень стремительной динамике, но тем не менее я постоянно терзаю Славика для еще более детальной настройки.
Отсюда делаем выводы: МПСЗ вещь нужная, стоит своих денег и помогает получить кайф от езды на своем автомобиле.

Vadim_k · 26.10.2009, 15:35

Цитата:

Сообщение от skoro

Это очень хорошо заметно, когда Слава сидит рядом с ноутбуком и на одном и том же участке пути, мы начинаем менять угол зажигания, чувствительность датчика давления. Машина сразу на это реагирует и становится, то вялой, то очень динамичной.

Придется копить деньги на дорогу и ехать в гости к Славику

Ну а по существу проблемы ХХ, решили что нужно подключить комп к работающей машине и посмотреть что к чему.

gars · 31.10.2009, 23:53

Всем привет. Выкладываю фотки своей МПСЗ. Сори за не очень чистое пространство. Руки не доходят все вымыть.

Слава · 01.11.2009, 00:10

gars
молодець, решение оптимальное по нехватке местаиз за редуктора, зачет :!:

Слава · 02.11.2009, 12:47

ну какбы если акум плохой, так и инж незаведешь, а вообще помоему обсуждение не коректно, так можно придумать уйму причин при которых стартер не прокрутит два оборота :wink:

Володимир · 02.11.2009, 13:16

Цитата:

Сообщение от Слава

ну какбы если акум плохой, так и инж незаведешь, а вообще помоему обсуждение не коректно, так можно придумать уйму причин при которых стартер не прокрутит два оборота :wink:

Да инж не заведеш, особенно если стоит датчик фаз, при любой температуре пока два оборота не сделает нивкакую.

По поводу моих постов выше, я не считаю это недостатком, а даю просто мысль как сделать лучше, довести так сказать до идеала.

Слава · 02.11.2009, 13:40

Володимир
понял, спасибо

gars · 02.11.2009, 21:19

Немного по расходу. 9л/100км по городу (правда, немного трассы было). Такой расход был и на стоке. Только теперь динамика совсем другая. Думаю, начну немного спокойнее ездить, расход уменьшится. А сейчас хочется педальку нажать, соскучился уже. Раньше бывало гонял немного, потом попустило. Теперь опять тянет. Но в любом случае, мне нравится. Особенно, холостые, когда включаешь нагрузку. Они не падают! Вчера пробовал, пока на светофоре стоял. Горел ближний (обороты 850), включил вентилятор отопителя (850), включил обогрев заднего стекла (850), выключил все (850).

fire_on_line · 05.11.2009, 00:13

Прошу сильно не пинать так как в теме только 2 недели....
Чем данная система отличаеться от АД 5 ?

_Валерий_ · 05.11.2009, 10:03

Цитата:

Сообщение от gars

Немного по расходу. 9л/100км по городу (правда, немного трассы было). Такой расход был и на стоке.

это ведь ГАЗА а не бензина? а то чет слишком.....

по поводу своими руками -наверное имелась в виду установка, на сколько дешевле ставить самому?

Слава · 05.11.2009, 10:21

Цитата:

Сообщение от fire_on_line

Прошу сильно не пинать так как в теме только 2 недели....
Чем данная система отличаеться от АД 5 ?

АД это комутатор с датчиком детонации, функция АД при возникновении детонации понизить угол и все!
МПСЗ это совершенно иное устройство, принцип которого в формировании угла опережения зажигания в зависимости от нагрузки на двигатель(разрежения во впускном коллекторе) и оборотов двигателя. МПСЗ это посредник между трамблером и комутатором.

Слава · 05.11.2009, 10:25

Цитата:

Сообщение от _Валерий_

Цитата:

Сообщение от gars

Немного по расходу. 9л/100км по городу (правда, немного трассы было). Такой расход был и на стоке.

это ведь ГАЗА а не бензина? а то чет слишком.....

по поводу своими руками -наверное имелась в виду установка, на сколько дешевле ставить самому?

конечно в данном случае речь шла о газе.
поповоду установки, стуация следущяя, тем кто живет или может приехать в Запорожье, установку делаю бесплатно.

_Валерий_ · 05.11.2009, 11:23

отлично! осталось только разобраться с работой (старой или найти новую)!пока не разберусь про цену не спрашиваю :wink:

Слава · 05.11.2009, 11:29

_Валерий_
ок

fire_on_line · 05.11.2009, 11:56

Цитата:

АД это комутатор с датчиком детонации, функция АД при возникновении детонации понизить угол и все!
МПСЗ это совершенно иное устройство, принцип которого в формировании угла опережения зажигания в зависимости от нагрузки на двигатель(разрежения во впускном коллекторе) и оборотов двигателя. МПСЗ это посредник между трамблером и комутатором.

то есть фактически их можно ставить вмести?

Слава · 05.11.2009, 12:00

fire_on_line
да, конечно можно, а в какойто степени даже получаем плюс, имеем еще датчик детонации

fire_on_line · 05.11.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от Слава

fire_on_line
да, конечно можно, а в какойто степени даже получаем плюс, имеем еще датчик детонации

Вопрос, Вы в электроники использовали компоненты с расширенным температурным режимом? И есть ли защита ком порта, а то он у Вас так торчит под капотом?

_Валерий_ · 05.11.2009, 12:21

Цитата:

Сообщение от fire_on_line

[
И есть ли защита ком порта, а то он у Вас так торчит под капотом?

мне кстати тож не понравился открытый COM порт-но у меня валяется несколько заглушек от кабелей мониторов (VGA) -думаю должны подойти :wink:

Слава · 05.11.2009, 12:23

fire_on_line
детали применяются соответсвенно с широким диапазоном температур. поповоду ком порта то это только на фото , а так в комплекте идет заглушка

**vadozz** · 05.11.2009, 14:40

Слав, а че предложишь на 2106?

_Валерий_ · 05.11.2009, 14:52

Цитата:

Сообщение от vadozz

Слав, а че предложишь на 2106?

судя по его ответам на 6 листах на аналогичные вопросы -он ответит "без проблем - - звони или стучи в асю"

Vadim_k · 05.11.2009, 15:29

Я выше отписывался, что заводится чуть дольше, теперь сегодня выявленная особенность.
Утром сел, включил зажигание и перед пуском думаю щас включу БК, чтоб посмотреть сколько на АКБ до пуска стартера. Посмотрел (12,8 - нормально), кручу стартером и двиг схватил быстрее, а не так как раньше. Призадумался. Не успел все обдумать - жена кричит давай быстрее, на работу опаздываем

. Обед. Сажусь в авто, включаю зажигание, выдерживаю пару секунд - пуск. Снова быстрее схватывает. Получается, что сразу после подачи питания на МПСЗ - он типа не может сразу работать, ему нужно пару секунд на обдумывание ситуации или какую-то свою диагностику. Или может он в это время типа "опрашивает" датчики. А может и не он(МПСЗ) "виноват", а датчики на КПП.
Одним словом не важно что и как, но я для себя сделал вывод - после включения зажигания пауза, потом пуск. Правда может у меня не правильное авто :roll:

З.Ы. Ни капельки не пожалел о потраченных средствах. В крайнем случае пока.

Результаты опроса: настраиваете ли вы самостоятельно мпсз
нет, как получил так и езжу	41	18.64%
да, постоянно настраиваю	61	27.73%
а зачем меня все устраивает	29	13.18%
хочю,но незнаю как	89	40.45%
Голосовавшие: 220. Вы ещё не голосовали в этом опросе

26.10.2009, 11:12	#54
skoro ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 119 Машина: Таврия 1.2L 2004г. Газ+МПСЗ+БК2.1S Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На мой взгляд, МПСЗ в первую очередь предназначен для оптимизации зажигания именно в определенный момент, с действующей нагрузкой на это время. Это очень хорошо заметно, когда Слава сидит рядом с ноутбуком и на одном и том же участке пути, мы начинаем менять угол зажигания, чувствительность датчика давления. Машина сразу на это реагирует и становится, то вялой, то очень динамичной. Именно так и только так, можно ощутить на своей спине, как меняется динамика автомобиля. Конечно, количество топлива тоже очень важно, но с нашим родным зажиганием, нам приходится постоянно мириться то с переобогащением, то, наоборот, с обеднением смеси и получаем или динамику и большой расход или вялую машину и чуть меньший расход. Вот тут нам и начинает помогать наше микропроцессорное зажигание, мы уже можем на основании оборотов и показаний датчика давления подогнать угол зажигания под то количество топлива и оптимально его сжечь. Поэтому можно поставить МПСЗ и радоваться тому как машина стала ездить, за время установок Слава уже подогнал кривые для большенстава автомобилей и достаточно только немного покрутить трамблер, а еще лучше подключить ноутбук и самому полюбоваться как изменяются кривые и попробовать их подогнать еще больше. Только не забудьте сохранить перед изменением старые кривые. Для газа (пропан-бутан) я считаю, что мы уже достигли нормальных результатов, сейчас у меня расход не превышает 8, 5 литров, при очень стремительной динамике, но тем не менее я постоянно терзаю Славика для еще более детальной настройки. Отсюда делаем выводы: МПСЗ вещь нужная, стоит своих денег и помогает получить кайф от езды на своем автомобиле.
	0 (0)

31.10.2009, 23:53	#56
gars ? Адрес: Мариуполь Возраст: 52 Сообщений: 2,896 Машина: Sens 1.3SE Длина: 29360мкм Диаметр: 33мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Всем привет. Выкладываю фотки своей МПСЗ. Сори за не очень чистое пространство. Руки не доходят все вымыть. __________________ Amamos la vida
	0 (0)

01.11.2009, 00:10	#57
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gars молодець, решение оптимальное по нехватке местаиз за редуктора, зачет :!:
	0 (0)

02.11.2009, 12:47	#58
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: первые впечатления ну какбы если акум плохой, так и инж незаведешь, а вообще помоему обсуждение не коректно, так можно придумать уйму причин при которых стартер не прокрутит два оборота :wink:
	0 (0)

02.11.2009, 13:40	#60
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: первые впечатления Володимир понял, спасибо
	0 (0)

02.11.2009, 21:19	#61
gars ? Адрес: Мариуполь Возраст: 52 Сообщений: 2,896 Машина: Sens 1.3SE Длина: 29360мкм Диаметр: 33мм	Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления Немного по расходу. 9л/100км по городу (правда, немного трассы было). Такой расход был и на стоке. Только теперь динамика совсем другая. Думаю, начну немного спокойнее ездить, расход уменьшится. А сейчас хочется педальку нажать, соскучился уже. Раньше бывало гонял немного, потом попустило. Теперь опять тянет. Но в любом случае, мне нравится. Особенно, холостые, когда включаешь нагрузку. Они не падают! Вчера пробовал, пока на светофоре стоял. Горел ближний (обороты 850), включил вентилятор отопителя (850), включил обогрев заднего стекла (850), выключил все (850). __________________ Amamos la vida
	0 (0)

05.11.2009, 00:13	#62
fire_on_line Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 60 Машина: Славута 1.2 2003 +МПЗС Длина: 1060мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления Прошу сильно не пинать так как в теме только 2 недели.... Чем данная система отличаеться от АД 5 ?
	0 (0)

05.11.2009, 11:23	#66
_Валерий_ Адрес: Запорожье (3йШевчик/ДД) Сообщений: 158 Машина: славута карб люкс 2004/5 Длина: 1010мкм Диаметр: 30мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления отлично! осталось только разобраться с работой (старой или найти новую)!пока не разберусь про цену не спрашиваю :wink: __________________ Движение -жизнь))
	0 (0)

05.11.2009, 11:29	#67
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления _Валерий_ ок
	0 (0)

05.11.2009, 12:00	#69
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления fire_on_line да, конечно можно, а в какойто степени даже получаем плюс, имеем еще датчик детонации
	0 (0)

05.11.2009, 12:23	#72
Слава Очень давно не заходил Адрес: Запорожье Возраст: 47 Сообщений: 2,677 Машина: 1102 mpsz1V,2V,3V, 4V Длина: 5360мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления fire_on_line детали применяются соответсвенно с широким диапазоном температур. поповоду ком порта то это только на фото , а так в комплекте идет заглушка
	0 (0)

05.11.2009, 14:40	#73
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: первые впечатления Слав, а че предложишь на 2106?
	0 (0)

05.11.2009, 15:29	#75
Vadim_k ♂ Адрес: В ЗСУ Возраст: 49 Сообщений: 1,957 Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару Длина: 3120мкм Диаметр: 33мм	впечатления вторые, после первых Я выше отписывался, что заводится чуть дольше, теперь сегодня выявленная особенность. Утром сел, включил зажигание и перед пуском думаю щас включу БК, чтоб посмотреть сколько на АКБ до пуска стартера. Посмотрел (12,8 - нормально), кручу стартером и двиг схватил быстрее, а не так как раньше. Призадумался. Не успел все обдумать - жена кричит давай быстрее, на работу опаздываем . Обед. Сажусь в авто, включаю зажигание, выдерживаю пару секунд - пуск. Снова быстрее схватывает. Получается, что сразу после подачи питания на МПСЗ - он типа не может сразу работать, ему нужно пару секунд на обдумывание ситуации или какую-то свою диагностику. Или может он в это время типа "опрашивает" датчики. А может и не он(МПСЗ) "виноват", а датчики на КПП. Одним словом не важно что и как, но я для себя сделал вывод - после включения зажигания пауза, потом пуск. Правда может у меня не правильное авто :roll: З.Ы. Ни капельки не пожалел о потраченных средствах. В крайнем случае пока.
	0 (0)