Стрельба из пневматики.

Я стреляю Бетой

а я стреляю Скоробеями DS - так для развлекухи
ну а бронебои купил GAMO master point

[_Shadow_]

Сообщение от Sasha43

Я стреляю Бетой

Да - бета - судя по виду должны быть точными пулями.

Вся эта шумиха вокруг птичьего гриппа натолкнула на мысль - я-то отошел от кроухантинга, а ведь есть действующие фанаты, и вот представьте ситуацию - в "охотугодиях" такого чела начинают находить мертвых псис ..... :shock:

Кстати, как вы думает каков процент найденных мертвых пернатых погибли от метко посланного кусочка свинца cal .177 ?????

P.S. Несмотря на то, что отстрел ворон и сейчас вроде как поощряется, это может вызвать панику.

[Jerry]

У меня MP-654K. Если будете соревнования устраивать с удовольствием присоединюсь

[Шкряб]

MP-654k и се шо надо для пострелять. Так же дохрешищя мишеней в PDF формате.

...

[Шкряб]

МП654к Бери где дешевле )) но проверь чтоб балон не сифонил, все (затвор, курок, баек, и т.д.) были плотно подогнаны. Травля балона проверяется просто - пробиваеш балон и во все стыки капаеш масло (нейтралка). На тюннинги за доплату не соглашайся - надо делать самому. Если прально тюнить - можно выжать вместо штатных 100 м.с, 180-....м.с.

[_Shadow_]

Уже вторую неделю играюсь с Diana-54
(кто не знает - немецкая пружинно-поршневая винтовка cal.177 (4.5 мм) V0 - 340 м/с)

В общем с утра был первый фраг в этом сезоне - ворона - стрелял без оптики, с 15 метров - сидела на проводах и нагло каркала - выстрел - камнем вниз (эти заразы меня в 6 утра своим ором подняли, но в первую я промахнулся с 20 м )

Я вам скажу Диана - это винтовка (после совковинтовок пуля сама находит цель :-) НО! тяжелая и заряжать небыстро.

Одним словом как фанат пневматики стрелявший из многого разного рисую правильное ППП оружие из которого и скорость заряжания хороша, и попадать куда следует будет:

Переломка весом до 3 килограмм, начальная скорость пули - ~ 250 м/с
Приклад (ложе) - пластик (мороки меньше)
Дополнительный прицел - только если стрельба на расстояния свыше 20м, либо по движущейся цели (а можно и оба)

На расстояние - оптика на низких кронштейнах 4x24 либо 4x20 с прицельными сетками либо дуплекс, либо mil-dot, либо с армейской сеткой как у СВД.
По движущейся цели - коллиматор, укрепленный прямо на ствол (точность лучьше)
В идеале ложе делается компоновки булл-папп.

Сообщение от _Shadow_

Одним словом как фанат пневматики стрелявший из многого разного рисую правильное ППП оружие из которого и скорость заряжания хороша, и попадать куда следует будет:

Переломка весом до 3 килограмм, начальная скорость пули - ~ 250 м/с

Неперломка - всегда лучше. Точнее и стабильнее. Спорить с этим бессмыслено. Скорость заряжания у винтовки с подствольным рычагом практически такая же.

Приклад (ложе) - пластик (мороки меньше)
Дополнительный прицел - только если стрельба на расстояния свыше 20м, либо по движущейся цели (а можно и оба)

Дополнительный - это какой? Еще один такой же?

На расстояние - оптика на низких кронштейнах 4x24 либо 4x20 с прицельными сетками либо дуплекс, либо mil-dot, либо с армейской сеткой как у СВД.

Высокие кронштейны - ВСЕГДА лучше. Доводов много, писать тут не буду. Оптика - как минимум 6х40. Все что меньше - детские игрушки. Причем, если винтовка - магнум, т.е., скорость 260-280 и более м/с, то оптика нужна специальная, для пневматики, выдерживающая обратную отдачу. Детская - рассыпется на первой сотне выстрелов.

По движущейся цели - коллиматор, укрепленный прямо на ствол (точность лучьше)
В идеале ложе делается компоновки булл-папп.

Не видел ни одного случая попадания в _движущуюся_ цель из оружия с коллиматорным прицелом. При том, что стреляю не первый год, достаточно регулярно, из разного оружия, и много вращался в кругу опытных стрелков.

"укрепленный прямо на ствол" - а ставить прицел на что-то не соединенное неподвижно со стволом - вообще бессмысленно.

[_Shadow_]

Сообщение от Sun

1. Неперломка - всегда лучше. Точнее и стабильнее. Спорить с этим бессмыслено. Скорость заряжания у винтовки с подствольным рычагом практически такая же.

2. Дополнительный - это какой? Еще один такой же?

3. Высокие кронштейны - ВСЕГДА лучше. Доводов много, писать тут не буду. Оптика - как минимум 6х40. Все что меньше - детские игрушки. Причем, если винтовка - магнум, т.е., скорость 260-280 и более м/с, то оптика нужна специальная, для пневматики, выдерживающая обратную отдачу. Детская - рассыпется на первой сотне выстрелов.

4. Не видел ни одного случая попадания в _движущуюся_ цель из оружия с коллиматорным прицелом. При том, что стреляю не первый год, достаточно регулярно, из разного оружия, и много вращался в кругу опытных стрелков.

5. "укрепленный прямо на ствол" - а ставить прицел на что-то не соединенное неподвижно со стволом - вообще бессмысленно.

По п.1 - да - непереломка лучьше, но ТЯЖЕЛЕЕ это раз, системы с подствольным рычагом как правило имеют выдвигающийся пулеприемник (например GAMO CF-20/30) - несоосность которого со стволом в закрытом состоянии приводит к деформации пули это два, точные непереломки открывают для заряжания непосредственно срез ствола, но я из таких знаю серия винотовок Diana (дорого), Xisico XS-B3 (китай) - конструктор, который очень долго надо обрабатывать напильником и молотком (чем сейчас и занимаюсь) , при этом последние две винтовки заряжаются ДОЛЬШЕ переломок, (в диане - дополнительные предохранители, в китайце - если заряжать быстро - срежет палец на# )

2. Дополнительный - отличный от штатного

3. Высокике кронштейны (позволяющие стрелять со штатного прицела не снимая оптики ) - лучьше, но для профессионалов, для новичков и любителей - низкие предпочтительней.
6-тикратное увеличение - это максимум на котором стреляют даже профессионалы с рук, больше - только с упора, что не для всякой пневматики (ППП) приемлемо (опять-же только Дианы с системой отката), ЗАЧЕМ пневматике сумасшедшее увеличение до 50м ????
И наконец, наши снайпера в ВОВ использовали прицелы кратностью 2.5 !!!!!!!!

4. Все источники утверждают (и собственный опыт), что коллиматорный прицел сокращает время прицеливания по сравнению с открытыми прицельными приспособлениями (штатными), коллиматоры используют спецслужбы многих стран, те-же америкосы в ираке (во всех хрониках на M16 я видел коллиматоры), в соревнованиях по скоростной стрельбе из модифицированных пистолетов ВЕЗДЕ - коллиматор.

5. На переломке на ствол можно ставить только коллматор (кроме компоновки булл-папп), при этом установка оптики на компрессор дает тоже неплохие результаты

Знал бы кто, как лень отвечать, но истина дороже

Сообщение от _Shadow_

По п.1 - да - непереломка лучьше, но ТЯЖЕЛЕЕ это раз, системы с подствольным рычагом как правило имеют выдвигающийся пулеприемник (например GAMO CF-20/30) - несоосность которого со стволом в закрытом состоянии приводит к деформации пули это два,

Тяжелее - да, но не намного. 200-300г при 3 кг веса. Подвижный пулеприемник из того, что я знаю, имеют только многозарядные винтовки. У остальных пуля ложится прямо в ствол.

точные непереломки открывают для заряжания непосредственно срез ствола, но я из таких знаю серия винотовок Diana (дорого), Xisico XS-B3 (китай) - конструктор, который очень долго надо обрабатывать напильником и молотком (чем сейчас и занимаюсь) ,

На самом деле их много, начиная от ИЖиков и кончая Вайраухом и AirArms'ом. Китайские В40, например, обрабатывать надо минимально. А вообще тут тот же закон соблюдается: дешевое хорошим не бывает. Либо платить и стрелять, либо экономить и работать руками.

при этом последние две винтовки заряжаются ДОЛЬШЕ переломок, (в диане - дополнительные предохранители, в китайце - если заряжать быстро - срежет палец на# )

Дольше, или нет - дело привычки. Только спешка в этом деле вроде как и не нужна. А насчет пальца - так были случаи, когда и в переломке ствол срывало с упора при заряжании и по лбу лупило. Или просто гнуло по инерции. Технику безопасности в любом случае соблюдать надо, а не соревноваться в скорости заряжания.

3. Высокие кронштейны (позволяющие стрелять со штатного прицела не снимая оптики ) - лучьше, но для профессионалов, для новичков и любителей - низкие предпочтительней.

Чем же предпочтительней? Физику никто не отменял, чем больше диаметр линз, тем светлее, качественнее и комфортнее оптика. Не только в солнечную погоду ведь стрелем. Правда, понимать это начинаешь только постреляв с хорошим светлым прицелом. А минимально достаточные 40 мм на низкие кронштейны/кольца если и встанут, то уже будут мешать заряжанию.

6-тикратное увеличение - это максимум на котором стреляют даже профессионалы с рук, больше - только с упора, что не для всякой пневматики (ППП) приемлемо (опять-же только Дианы с системой отката), ЗАЧЕМ пневматике сумасшедшее увеличение до 50м ????

Почему не для всякой пневматики приемлемо стрелять с упора? Очень даже приемлемо. И в большинстве случаев как раз с упора стреляют, с сумки, с колена, с локтей, с чего угодно, но с упора. С рук - это только попонтоваться, если речь не об упражнении на соревнованиях. Да и то, существующие в мире правила различных соревнований по стрельбе ИЗ ПНЕВМАТИКИ не имеют упражнений по стрельбе из винтовки просто с рук. Хотя стрелять так и не запрещается.
Почему сумасшедшее увеличение? Ну, мы вот в тире иногда стреляем на 50м по стоящим пистолетным гильзам. В 4х кратный прицел ее, гильзу, просто не найдешь, не разглядишь на 50м. Высота гильзы 1,5 см. При увеличении в 10 крат - это 15 см. На 50 метрах!!! Т.е., с точки зрения прицеливания, без учета баллистики, это то же самое, что с 10 метров в 25 копеек попадать. Разве это крутое увеличение? (А народ в 10-метровом тире в мишень диаметром 15 см еле попадает.)
А иначе о каком же кроухантинге говорить? Это же та же голова на 40 метрах. Иначе одни подранки будут.

Попробуй, кстати, с 10 метров пострелять по зубочисткам или спичкам. А потом скажешь, 4 крата это много, или нет Окажется, что в самый раз, меньше некуда но это ведь всего 10 метров

И наконец, наши снайпера в ВОВ использовали прицелы кратностью 2.5 !!!!!!!!

Ага, только у них требования были (это официально) - грудная фигура на 200 м и специальным патроном. Ворону на 200м в такой прицел почти не видно. А кроме того, стрелять с прицелом с меньшей кратностью легче. Меньше мешает собственный пульс и дыхание.

4. Все источники утверждают (и собственный опыт), что коллиматорный прицел сокращает время прицеливания по сравнению с открытыми прицельными приспособлениями (штатными), коллиматоры используют спецслужбы многих стран, те-же америкосы в ираке (во всех хрониках на M16 я видел коллиматоры), в соревнованиях по скоростной стрельбе из модифицированных пистолетов ВЕЗДЕ - коллиматор.

Ну, если бы он по сравнению со штатными открытыми прицельными приспособлениями еще и время прицеливания увеличивал, нах он был бы нужен Насчет остального - не знаю, не видел, а потому не верю. С лазерным наведением - видел, но стрелять из него очень не просто. Совсем не так, как в кино показывают.
Насчет пистолетов - верю, просто кроме коллиматора на пистолет больше ничего установить невозможно. Но мы ведь тут о винтовках начинали?

5. На переломке на ствол можно ставить только коллматор (кроме компоновки булл-папп), при этом установка оптики на компрессор дает тоже неплохие результаты

На переломке ствол не может абсолютно не иметь люфта относительно компрессора. И если оптика закреплена на компрессоре, то при люфте (или точнее, изменении положения ствола после перезарядки) в 0,02 мм (выработка штифтов-осей), точка прицеливания может гулять на +\- 15 см на расстоянии 30м. Если бы было иначе, то и штатные прицельные приспособления ставили бы на компрессор, потому что чем больше база целик-мушка, тем точнее прицеливание и тем легче целиться. Но ставят их в переломках почему-то только на ствол.

[Шкряб]

але, байцы, а вы случайно не отстрелом по найму занимаетесь ? а ? , а то тут один урод повадился на МоЕ место парковатся....

ЗЫ тока 10% скидку для клуба не забудте + если заказ больше 10 адназначна бонусы !!!

[SABRAT]

А никого пневмат BAM XS-B21 не интересует?
Аналог Диана 52.
Калибр : 4,5 мм (.177)
Начальная скорость пули : 335 м/с
Кучность: 12.7 мм на 27.5 м
Длина ствола: 500 мм
Общая длина: 1190 мм
Масса: не более 4.44 кг

Брал прошлой осенью в квадрате на калибрисе за 1250грн. щас цена там не изменилась. Успел настрелять не более 200 выстрелов. Продаю по причини того что нужны срочно деньги.
Отдам в хорошие руки за 800 грн. Винтовка со всеми делами:
паспорт, коробка, шомпал для чистки ствола.

+380979273033

[_Shadow_]

2Sun
Ну у каждого своя истина!
С твоей я спорить не стану, просто мною рассматривается стрельба на ~30м.
Кстати, из какого оружия лупите по гильзам на 50м?

P.S. А стрельба с упора на ППП без компенсатора отдачи- только если упор - мягкий и при этом его желательно таскать с собой для однородности отдачи на упор .....

P.P.S. Надеюсь, на тавровесне встретимся ... поговорим ... постреляем ...

[_Shadow_]

тишина прям.
Я наконец привык к своему китайчегу -XS-B3-1 - со штатным прицелом круглоголовыми пулями LUMAN 0,68 с 20 метров - 3 выстрела - 2 пробки от пива.

Минусы - сильно раскручивается болт, крепящий компрессор к ложу (буквально каждые 20-30 выстрелов надо поджимать), из-за этого существующую оптику (БЕЛОМО ПО 4х24м2 ) не поставить - закрывает этот самый болт, короткий приклад (но это я уже поправил - поставил затыльник из пенорезины), кажется уже села манжета (за ~ 1000 выстрелов) - мощность упала (да, ствол чистил) , и наконец эта зараза - откидывающийся приклад, которым все восхищались, поскольку защелкой фиксировался в "клин" - начал таки люфтить.

Но все-равно девайс - пристойный - лучьше чем МР-512

Сообщение от _Shadow_

Минусы - сильно раскручивается болт, крепящий компрессор к ложу (буквально каждые 20-30 выстрелов надо поджимать), из-за этого существующую оптику (БЕЛОМО ПО 4х24м2 ) не поставить - закрывает этот самый болт...

Берется денежка, идется в автомагазин и там покупается Фиксатор резьбы, например, хорош DoneDeal голубой, т.е., разъемный. (Бывает еще розовый, тот считается неразъемный). Две капли на резьбу, закручиваешь болт, и через 15 минут забываешь о проблеме.

Когда понадобится - откручивается без проблем.

[_Shadow_]

Сообщение от Sun

Берется денежка, идется в автомагазин и там покупается Фиксатор резьбы, например, хорош DoneDeal голубой, т.е., разъемный. (Бывает еще розовый, тот считается неразъемный). Две капли на резьбу, закручиваешь болт, и через 15 минут забываешь о проблеме.

Когда понадобится - откручивается без проблем.

Сенкз!!!
А то оптика хороша - менять ее на что-либо более другое не хотелось.

Сообщение от _Shadow_

Сенкз!!!
А то оптика хороша - менять ее на что-либо более другое не хотелось.

пошел бы лучше сервер сделал

[*AleX*]

Люди, а не подскажете где мона по нормальной цене купить винтовочку? Вот собрался прикупить что-нить простенькое. Кстати посоветуйте, что взять: Нацеливаюсь на Hatsan mod.70 вот такой -
http://gunshop.com.ua/index.php?url_id=3&ttid=20
или не заморачиваться и взять ИЖ 60/61 (кстати есть ли смысл переплачивать 30грн за 61???).
Винтовка покупается просто для того чтобы пострелять на рыбалках и пикниках. Дальше штатного состояния апгрейдиться не будет Но всё же хоцца чтобы била неплохо - жабы в последнее время ооочень наглые, так на поплавки и бросаются :twisted: !!!
Может посоветуете что-нить другое, но до 500грн?!
Заранее спасибо за ответы!

Стрельба на рыбалках и пикниках чревата последствиями. Как со стороны органов порядка, так и со стороны органов тела. Советую учесть это при покупке.

Чтобы била неплохо без приложения рук - это много больше 500 грн. Тут как везде, либо руки, либо деньги

[*AleX*]

Ок! Спасибо учтёмс!
Тогда тупой вопрос номер 1 - что порекомендуете выбрать из следующего:
1. ИЖ 60/61 - 355(/390)грн (опять же большая ли разница между ними)
2. MP-512 - 355грн
3. XS-B3-1 - 395грн
4. Hatsan mod.33 - 390грн
5. XS-B11(/12) - 465грн
6. Torun Arm mod. Black(/Brown/Wood) - 460(/480/525)грн
7. Hatsan mod.70(/80) - 550(/580)грн

Вопрос номер 2 - Стоит ли переплачивать 100-200грн за модели указанные в 5,6 и 7 пунктах (стоят ли они того) или не мучаться и купить что-нить простенькое до 400грн? В плане - ощутимо ли лучше они стрелять будут за эти дополнительные 100-200грн?

И вопрос номер 3 - где? Посоветуйте магазин, где мона по пормальной цене купить эту самую винтовку?! Потому как из самого дешового знаю только http://gunshop.com.ua но больше не с чем сравнивать. Да и кстати может где-нить можно найти МР-514К - взял бы сразу, оочень нравится !!!

[quote="Sun"]Стрельба на рыбалках и пикниках чревата последствиями. Как со стороны органов порядка, так и со стороны органов тела. Советую учесть это при покупке.

Интересно какими такими последствиями? (если тебя не поямали за охотой, которая кстати из пневматики ЗАПРЕЩЕНА всегда)

У меня gamo CFX-royal тюненый(газовая пружина) с Оптикой 3*9 leapers, никаких проблем не возникало...

[Маша Синичкина]

Сообщение от *AleX*

1. ИЖ 60/61 - 355(/390)грн (опять же большая ли разница между ними)

Ого, как они подорожали. Я когда-то брала 61-ю мужу в подарок на ДР, так стоила она 260грн в не самом дешевом месте...

61-я пятизарядная, шестидесятая - однозарядная. Но удобства от этого, ИМХО, немного: все равно каждый раз пружину взводить...

А вообще-то изделие весьма приятно. Для стрельбы по бумажкам до 10м.

[*AleX*]

Ээээээхххххх.... Найти бы МР-514К у нас! Взял бы (правда если до 550грн.) Думаю для моих нужд хватило бы да и дизайн супер, просто красавица - http://www.baikalinc.ru/win/prod/pguns/mr514k/ !!!
Может кто подскажет где можно купить/заказать?!

Сообщение от Yurik_lviv

Интересно какими такими последствиями? (если тебя не поямали за охотой, которая кстати из пневматики ЗАПРЕЩЕНА всегда)

У меня gamo CFX-royal тюненый(газовая пружина) с Оптикой 3*9 leapers, никаких проблем не возникало...

Ну, может у вас с этим проще... Меньше в лесу разных надзорных органов ходит. Но с точки зрения закона стрелять тебе можно только в тире Или за пределами городской черты (для Киева это местами более 60 км от города) при соблюдении правил, типа, что в направлении стрельбы гарантировано не будет случайных людей или животных. Но тут уже трудно будет доказать лесничему, или наряду, который по его звонку приедет, что ты не охотился, а охота, как ты сам сказал, с пневматикой запрещена.
А кроме того, твоя тюненая гамо, будучи изъятой на экспертизу, не прокатит по разрешенным параметрам: скорость пули-мощность-калибр. В общем, читай Закон об оружии и форумы соответствующие.

Что касается второй части (органов тела) то знаю немало случаев, когда после пикника правила безопасности забывали начисто и народ возвращался с простреленными руками, ногами, а то и животами
В общем, пикник и стрельба совместимы только у людей спокойных, опытных и ответственных.