Стучат пальцы - Страница 3

19.02.2011, 21:31

Когда двигатель глушу, то стук пропадает. Ну для лучшего понимания, звук немного похож на дизеля. Причем звук исходит примерно из района где коробка крепится к движку. Может быть в корзине сцепления, но там "громыхать" особо нечему, да я бы ощутил это, при переключении никаких изменений. В коробке тоже ничего стучать не может (хотя могу ошибаться). Когда глушу частота стуков уменьшается и пропадает соответственно могу предположить, либо что-то с клапанами (или клапаном) либо пальцы шатунов, но опять же если они то почему так резко начали стучать? Кто нибудь встречался с такой проблемой на ЗАЗ 110216?

СБорисов · 19.02.2011, 22:59

Привод трамблера и БН?

Michurin · 19.02.2011, 23:57

А стук ритмічний, чи періодично притихає-зникає? Стукає при будь-яких обертах? Під час руху? При вижимі зчеплення щось змінюється?

Michurin · 20.02.2011, 00:00

Сори, не обратил внимания - Рязань. Bastardo, напишите подробнее, стучит ритмично, или периодически затихает? Стучит на любых оборотах? При выжиме сцепления изменения есть?

20.02.2011, 01:14

стук на холостых, это скорее всего первичный вал в коропке разболтался, легко проверить, если выжать сцепление должен звук пропасть , так как отрубил коробку, лечиться это одним способом
ставиться подшипник в маховик чтобы центровал вал и небудет болтаться и стучать

20.02.2011, 18:56

Цитата:

Сообщение от Michurin

Сори, не обратил внимания - Рязань. Bastardo, напишите подробнее, стучит ритмично, или периодически затихает? Стучит на любых оборотах? При выжиме сцепления изменения есть?

Стучит ритмично, с той же частотой что и крутится двигатель, не затихает, при выжиме сцепления изменений нет. Повышаю обороты, стук немного пропадает, но все равно слышен. Может ли стучать шатун на вкладыше? Я снял поддон, при осмотре обратил внимание что на шатуне 3 цилиндра (как раз я ранее написал, что звук где-то в районе крепления коробки к движку) на вкладыше есть небольшой зазор, ну то что зазор это уже не нормально. на других такого не замечено. Можно ли обойтись так сказать "малой кровью" и не снимать полностью движок? Ну скажем заменить вкладыш на новый?

**кук** · 20.02.2011, 19:07

Шатун издает глухой звук.К тому же стоит взять в руки стетоскоп и прослушать все и вокруг.Один вкладыш никто не меняет.Нужно сначала все точно установить,а потом рубить.

20.02.2011, 19:09

Цитата:

Сообщение от Celik

стук на холостых, это скорее всего первичный вал в коропке разболтался, легко проверить, если выжать сцепление должен звук пропасть , так как отрубил коробку, лечиться это одним способом
ставиться подшипник в маховик чтобы центровал вал и небудет болтаться и стучать

Я поначалу тоже думал коробка, но поразмыслив от этой версии отказался. При выжиме сцепления изменений никаких. У меня третья передача если резко втыкать то включается с небольшим скрежетом, плавно то нет, а перейти на передачу ниже без скрежета никак не обходится, даже с перегазовкой. Но в коробку меня убедили что если никогда не делал, луше не соваться)))

Michurin · 20.02.2011, 21:08

Цитата:

Сообщение от Bastardo

Стучит ритмично, с той же частотой что и крутится двигатель, не затихает, при выжиме сцепления изменений нет. Повышаю обороты, стук немного пропадает, но все равно слышен. Может ли стучать шатун на вкладыше? Я снял поддон, при осмотре обратил внимание что на шатуне 3 цилиндра (как раз я ранее написал, что звук где-то в районе крепления коробки к движку) на вкладыше есть небольшой зазор, ну то что зазор это уже не нормально. на других такого не замечено. Можно ли обойтись так сказать "малой кровью" и не снимать полностью движок? Ну скажем заменить вкладыш на новый?

Что значит "на вкладыше зазор"? Осевой или радиальный? То есть при зажатой крышке шатуна при его подергивании вверх-вниз чувствуется люфт? Вообще то шатун может стучать (глухо или звонко - это понятие относительное), но при этом должно упасть давление масла, разве что отверстие подвода масла к вкладышу в коленвалу забито. Если же шатун застучал, то заменой вкладыша вряд ли можна обойтись.

тавролог · 20.02.2011, 23:04

шатун стучит во всем диапазоне оборотов. другое дело р.вал обратитесь с вопросом к нему..

СБорисов · 20.02.2011, 23:53

На М-2140, на переднем сальнике распустилась пружинка, потерял много масла, в общем стуканул, долил масла до уровня и поехал дальше, катался так 2,5 тык. На холостых стука не было, при наборе оборотов сильный громкий стук, когда набирал обороты плавно и при постоянной нагрузке тоже стука не было. Запахана была шейка первого цилиндра, купил новые шатунные вкладыши, под первый цилиндр подложил фольгу, Двигатель наверное до сих пор на копанке козу тягает.

Michurin · 20.02.2011, 23:57

Сагласєн - для випадку "зробить і продать" найкращий варіант.

СБорисов · 21.02.2011, 00:10

Цитата:

Сообщение от Michurin

Сагласєн - для випадку "зробить і продать" найкращий варіант.

Я не уговариваю так делать всех, после капремонта тот двиг прошел тык 15, точить вал опять не входило в планы и бюджет, а КВ прошел до расточки в первый ремонт около 400 тык.

Michurin · 21.02.2011, 00:31

То і я ж про те - якщо треба швидко і дешево, то можна, а якщо для себе і на довго, то краще по технології, бо інакше можна вал убить так, що і на останній ремонт не відшліфується.

СБорисов · 21.02.2011, 00:39

Продавать не собирался, но делать для себя перед поездкой на море, не захочешь и моря.
Разговор про стук шатуна и зазор: на снятом поддоне такой люфт (зазор) не увидеть, смотреть надо на вкладыши, предварительно мерить давление масла. А шатунный звук не с чем не перепутаешь, если вкладышам крандец.

Michurin · 21.02.2011, 00:59

Ну пише ж людина - виявив зазор в шатуні 3 циліндра. Я і питаю - що це там за зазор? А замір тиску не завжди і покаже. Був у мене клієнт - в його копійці застукав шатун, а тиск нормальний. Йому під час капіталки шліфонули вал, а каналів не почистили. От воно і підперло все до 4 шийки, так що масло перестало подавать до вкладиша. Стукає, а тиск в нормі.

22.02.2011, 13:09

А как вариант подложить фольгу под вкладыш? Машину продавать не собираюсь, для себя. Но как это скажется на двигателе?

гаврюха · 22.02.2011, 13:35

Цитата:

Сообщение от Bastardo

А как вариант подложить фольгу под вкладыш? Машину продавать не собираюсь, для себя. Но как это скажется на двигателе?

Когда-то уже писал, что в старые добрые времена мотористы подганяли вкладыши по месту т.е. где ставили прокладку(в разъём), где "портянку" (под постель). Не тема почему так делали, но моторы работали. Примечательно, что для этого метода вал был свободен, ведь для подгонки требовалось проворачивать шатун на шейке по кругу для проверки возможного "зажима". Насколько реально сделать подобное на смонтированном в моторе к\в сказать сложно. Как скажется на моторе?. Логично предположить что, если мотор работал, хоть и со стуком, на повышенном зазоре, то уменьшение зазора хотя бы к близкому по норме, отрицательно на жизни агрегата не скажется. Понятно, не лучший вариант ремонта, но не все же при наполнении пепельницы окурками идут менять авто на новое...

**кук** · 22.02.2011, 13:40

Гаврюха,какие тогда были степени сжатия,какие нагрузки на шейки,какие обороты выдавал такой мотор? Зачем колхозить? А тем более-заочно.

SergeySK · 22.02.2011, 15:57

1.Я бы проверил в поддоне есть ли остатки (антифрикционного слоя) для этого нужно слегка подогреть остатки масла и аккуратно слить его, промыть бензином 2. Если поддон уже помыт тогда остается проверить микрометром размер шатунной шейки на наличие эллипса если эллипс есть ни какие портянки вам не помогут.

**кук** · 22.02.2011, 16:04

Баббит? Откуда на современных вкладышах баббит? Сергей,не пишите ерунду,не пугайте автообывателей:
...вкладыши шатунных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с)
...вкладыши коренных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с) Фучаджи,Стрюк.Автомобиль ЗАЗ 1102...

SergeySK · 22.02.2011, 16:08

Цитата:

Сообщение от кук

Баббит? Откуда на современных вкладышах баббит? Сергей,не пишите ерунду,не пугайте автообывателей:
...вкладыши шатунных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с)
...вкладыши коренных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с) Фучаджи,Стрюк.Автомобиль ЗАЗ 1102...

А в скобках Вы не читали что Я написал хорошо чтобы не запугивать до смерти наших автолюбителей Я сейчас удалю бабит

**кук** · 22.02.2011, 16:13

Молодец,выкрутились! А как же тогда быть с поисками чего-то неизвестного в масле? Искать остатки алюминия,или антифрикционного состава?

SergeySK · 22.02.2011, 16:19

Цитата:

Сообщение от кук

Молодец,выкрутились! А как же тогда быть с поисками чего-то неизвестного в масле? Искать остатки алюминия,или антифрикционного состава?

Так как Вы меня просветили по поводу какие вкладыши у нас стоят значит искать следует алюминий это и есть антифрикционный слой применялись бы у нас на двигателях триметаличиские искали бы медь,графит.

**кук** · 22.02.2011, 16:27

Сергей,мой вам совет-пишите только то,в чем уверены на все 100,тогда и не будет споров,никому не нужных.В т.ч. и про медь и графит.

22.02.2011, 15:57	#70
SergeySK Забанен Сообщений: 3,624 Длина: 67370мкм Диаметр: 0мм	1.Я бы проверил в поддоне есть ли остатки (антифрикционного слоя) для этого нужно слегка подогреть остатки масла и аккуратно слить его, промыть бензином 2. Если поддон уже помыт тогда остается проверить микрометром размер шатунной шейки на наличие эллипса если эллипс есть ни какие портянки вам не помогут. Последний раз редактировалось SergeySK; 22.02.2011 в 16:12.

19.02.2011, 21:31	#51
Bastardo Гость Сообщений: n/a	Когда двигатель глушу, то стук пропадает. Ну для лучшего понимания, звук немного похож на дизеля. Причем звук исходит примерно из района где коробка крепится к движку. Может быть в корзине сцепления, но там "громыхать" особо нечему, да я бы ощутил это, при переключении никаких изменений. В коробке тоже ничего стучать не может (хотя могу ошибаться). Когда глушу частота стуков уменьшается и пропадает соответственно могу предположить, либо что-то с клапанами (или клапаном) либо пальцы шатунов, но опять же если они то почему так резко начали стучать? Кто нибудь встречался с такой проблемой на ЗАЗ 110216?

19.02.2011, 22:59	#52
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Привод трамблера и БН?

19.02.2011, 23:57	#53
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	А стук ритмічний, чи періодично притихає-зникає? Стукає при будь-яких обертах? Під час руху? При вижимі зчеплення щось змінюється?

20.02.2011, 00:00	#54
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	Сори, не обратил внимания - Рязань. Bastardo, напишите подробнее, стучит ритмично, или периодически затихает? Стучит на любых оборотах? При выжиме сцепления изменения есть?

20.02.2011, 01:14	#55
Celik Гость Сообщений: n/a	стук на холостых, это скорее всего первичный вал в коропке разболтался, легко проверить, если выжать сцепление должен звук пропасть , так как отрубил коробку, лечиться это одним способом ставиться подшипник в маховик чтобы центровал вал и небудет болтаться и стучать

20.02.2011, 19:07	#57
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Шатун издает глухой звук.К тому же стоит взять в руки стетоскоп и прослушать все и вокруг.Один вкладыш никто не меняет.Нужно сначала все точно установить,а потом рубить.

20.02.2011, 23:04	#60
тавролог ♂ Адрес: Одесса Сообщений: 424 Машина: Тавросик 1102, 1992 г.в. Длина: 1670мкм Диаметр: 27мм	шатун стучит во всем диапазоне оборотов. другое дело р.вал обратитесь с вопросом к нему..

20.02.2011, 23:53	#61
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	На М-2140, на переднем сальнике распустилась пружинка, потерял много масла, в общем стуканул, долил масла до уровня и поехал дальше, катался так 2,5 тык. На холостых стука не было, при наборе оборотов сильный громкий стук, когда набирал обороты плавно и при постоянной нагрузке тоже стука не было. Запахана была шейка первого цилиндра, купил новые шатунные вкладыши, под первый цилиндр подложил фольгу, Двигатель наверное до сих пор на копанке козу тягает.

20.02.2011, 23:57	#62
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	Сагласєн - для випадку "зробить і продать" найкращий варіант.

21.02.2011, 00:31	#64
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	То і я ж про те - якщо треба швидко і дешево, то можна, а якщо для себе і на довго, то краще по технології, бо інакше можна вал убить так, що і на останній ремонт не відшліфується.

21.02.2011, 00:39	#65
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Продавать не собирался, но делать для себя перед поездкой на море, не захочешь и моря. Разговор про стук шатуна и зазор: на снятом поддоне такой люфт (зазор) не увидеть, смотреть надо на вкладыши, предварительно мерить давление масла. А шатунный звук не с чем не перепутаешь, если вкладышам крандец.

21.02.2011, 00:59	#66
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 38мм	Ну пише ж людина - виявив зазор в шатуні 3 циліндра. Я і питаю - що це там за зазор? А замір тиску не завжди і покаже. Був у мене клієнт - в його копійці застукав шатун, а тиск нормальний. Йому під час капіталки шліфонули вал, а каналів не почистили. От воно і підперло все до 4 шийки, так що масло перестало подавать до вкладиша. Стукає, а тиск в нормі.

22.02.2011, 13:09	#67
Bastardo Гость Сообщений: n/a	А как вариант подложить фольгу под вкладыш? Машину продавать не собираюсь, для себя. Но как это скажется на двигателе?

22.02.2011, 13:40	#69
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Гаврюха,какие тогда были степени сжатия,какие нагрузки на шейки,какие обороты выдавал такой мотор? Зачем колхозить? А тем более-заочно.

22.02.2011, 16:04	#71
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Баббит? Откуда на современных вкладышах баббит? Сергей,не пишите ерунду,не пугайте автообывателей: ...вкладыши шатунных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с) ...вкладыши коренных подшипников-тонкостенные,сталеалюмини� �вые...(с) Фучаджи,Стрюк.Автомобиль ЗАЗ 1102...

22.02.2011, 16:13	#73
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Молодец,выкрутились! А как же тогда быть с поисками чего-то неизвестного в масле? Искать остатки алюминия,или антифрикционного состава?

22.02.2011, 16:27	#75
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Сергей,мой вам совет-пишите только то,в чем уверены на все 100,тогда и не будет споров,никому не нужных.В т.ч. и про медь и графит.