установка 1 пружыны на клапан

[кук]

А чего мне спорить? ...а она таки вертится!...

[ЕвКим58]

Вот вот. 38 пост об этом же. Обидно, что никто не читает то, что писалось ранее.
А читает ли вообще кто нибудь стартовый топик???
Судя по всему - никто и не помнит, а с чего все началось? И какая тема в заголовке?

[Zazik-sens]

«И всё-таки она вертится!» — это сказал астроном и физик Галилей, а я с ним, в плане вращающегося клапана, полностью согласен!

Клапана,действительно могут зависать.У меня даже с подложеными под пружины шайбами (1.5мм) клапана начинают зависать уже с 5800-6000об.мин.У меня немного изменена форма коромысел(перешлифовал на, специально для этого сделаной приспособе),за щёт этого подъём клапана-10.6мм и немного по шире фазы газораспределения(14-!6 градусов).Ставил коромысла с подъёмом клапана-11.2мм,но они часто ломались,после четвёртого поломаного,перешлифовал на 10.6мм,эти работают уже три года. ОДНА пружина работать на стандартном моторе реально может только до 3000-4000 об.мин.Если выше не крутите-выкидывайте внутреннюю пружину.Но пружин-две и намотаны в разные стороны не только для большей жесткости,но и не допустить РЕЗОНАНС.

[Leonsev]

Сообщение от Rysak

У меня немного изменена форма коромысел(перешлифовал на, специально для этого сделаной приспособе),за щёт этого подъём клапана-10.6мм .

А ПОДРОБНЕЙ ???

[кук]

Это как надо укоротить плечо...

[DRX]

Сообщение от Leonsev

А ПОДРОБНЕЙ ???

Обсуждалось. http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=19977Ускорения на клапане такие, что не только зависнуть может - в поршень воткнуться.

[кук]

Leonsev,я так думаю,имел в виду не одну пружину,а 10,6 мм.

[DRX]

Я про это и написал - получение больших ходов изменением формы коромысла приводит к ... (читаем в теме)

А ПОДРОБНЕЙ ??? Подробней- могу выложить фото приспособы,но не знаю как это сдесь сделать.С подъёмом 11.2мм были проблемы с напровляющими,их разбивало за месяц-два,сальники перестовали держать масло.чугунные ходили не долго,бронзовые (бражн 10-4-4)-дольше,а от москвича( металокерамика )-дольше.Пока подобрал фому(радиус,смещение) перевёл десятка полтора коромысел,клапана у меня москвичёвские-переделаные(38 на 34мм),укороченые,фоска на впускных-30град.,седла-бронзовые.В поршнях так-же пришлось доработать выборки.Блок от 1100,но расточеный до 75мм,колено 73.5мм.Всё НУЖНО БАЛАНСИРОВАТЬ-колено,шкив,облегчёные щатуны-полеровать,с маховика сняс около 2кг,корзину.Выпуск 4 в 1,Солекс расточен-24 на26.5.Мотор тяговит на низах с хорошим подхватом на 3500-4000об.мин.

[кук]

Приспособа это одно,но вы хотите сказать,что для получения такого хода настолько укоротили рычаг? На 13%

[DRX]

Кинематика газораспред. механизма МеМЗ-245 такова, что при вращении р-вала передаточное отношение коромысла меняется (перемещается линия контакта рабочей зоны с кулачком). Спиливая носок коромысла можно добиться увеличения хода и расширения фазы. Но есть еще скорость (первая производная) и ускорение (вторая производная от перемещения). Если построить соответствующие графики - легко увидеть, что кривая время-открытия клапана искажается, скорости и ускорения быстро достигают запредельных значений. Кинематическая связь коромысло-кулачек разрывается, на слух возникает стрекотанье (коромысло хлопает по кулачку), на кулачке (после сбега) появляется пятно, затем выкрашивание, затем - ...
Если продолжить спиливать коромысло (увеличивать ход) - клапан виснет на оборотах конкретно - с появлением характерного звука, - как отсечка оборотов по зажиганию срабатывает. Если долго подержать - трещит клапан (если облегчен) или направляющая (если чугун). Если еще увеличить ход - клапан виснет до упора в поршень. Тут уж капиталка просится. Первое и второе пробовал лично. Третье видел, как люди упражнялись.
Поэтому можно немного спилить носок (если коромысло прокалено на достаточную глубину) и получить максимальный ход около 9,5 мм, при этом точка перекрытия фаз сместится раньше, что даст дополнительно немного прироста на низах (на стоковом шкиве) и ездить относительно долго, не меняя (поджимая) пружины и не покупая тюнинговых валов.

[Leonsev]

Сообщение от Rysak

А ПОДРОБНЕЙ ??? .С подъёмом 11.2мм Пока подобрал фому(радиус,смещение) перевёл десятка полтора коромысел,клапана у меня москвичёвские-переделаные(38 на 34мм),

Кинематика МеМЗовского ГРМ и так не пример для подражания , чем пилить коромысла , лучше уж пилить РВ .
С такими клапанами , как не делай выборки вокруг них , затенять будет процентов 20 - 30 . А если каналы не раздуть на 32 и 30 мм , то это вообще мартышкин труд.

[Илья Лавр]

Сообщение от DRX

Спиливая носок коромысла можно добиться увеличения хода и расширения фазы. Но есть еще скорость (первая производная) и ускорение (вторая производная от перемещения). Если построить соответствующие графики - легко увидеть, что кривая время-открытия клапана искажается, скорости и ускорения быстро достигают запредельных значений. Кинематическая связь коромысло-кулачек разрывается, на слух возникает стрекотанье (коромысло хлопает по кулачку), на кулачке (после сбега) появляется пятно, затем выкрашивание, затем - ...
Если продолжить спиливать коромысло (увеличивать ход) - клапан виснет на оборотах конкретно - с появлением характерного звука, - как отсечка оборотов по зажиганию срабатывает. Если долго подержать - трещит клапан (если облегчен) или направляющая (если чугун). Если еще увеличить ход - клапан виснет до упора в поршень. Тут уж капиталка просится. Первое и второе пробовал лично. Третье видел, как люди упражнялись.
Поэтому можно немного спилить носок (если коромысло прокалено на достаточную глубину) и получить максимальный ход около 9,5 мм, при этом тока перекрытия фаз сместится раньше, что даст дополнительно немного прироста на низах (на стоковом шкиве) и ездить относительно долго, не меняя (поджимая) пружины и не покупая тюнинговых валов.

у меня было 9,2мм на сток валу...на новом валу 9,5мм
фаза 270 и 276 соответственно...
стояли 2мм шайбы под сток пружинами...работало до 7000-7200 нормально...выше смысла не было крутить...вот и не крутил...отсекало по программе на 7650...
при разборе...на паре кулачков распредвала были видны неглугокие продиры...остальные все в норме...коромысла живее всех живых...
подтверждаю работоспособность данного метода
Хотя то что ведает Павел...в подтверждении не нуждает...принимаем как Догму

У меня форма коромысел отличается от ваших,я не стал их делать вогнутыми.Стандартные коромысла не дали ожидаемого,пришлось немного наварить чугуном от поршневых колец.Клапана не стучат,регулирую пару раз в год.Клапана действительно открываются быстрее(резче).Был у меня вариант с максимальным открытием обоих клапанов почти 3мм при перекрытии (примерно 45-50град),подъём клапанов был 11.2мм,фазы около 270-280град.Мотор крутился очень легко и резво.Ментами зарегестрирована моя скорость-187км,но это был ещё не предел,ещё разгонялся,рано остановили.Эти коромысла часто ломались,после третьего этот комплект снял.

[DRX]

Сообщение от Rysak

...пришлось немного наварить чугуном от поршневых колец...

Под керосином? Полярность обратная? Установка самодельная или промышленная?
(Сорри, не в тему, вопрос наболевший...)