дополнительная помпа на печку.

[sweetest]

Сообщение от Voland_

+ Помпы в том что она делает это втрое эфективней и при необходимости выключается кнопкой

основной плюс ЭП в том, что можно гонять жидкость через печку на заглушеном ДВС, не забывая об эффективности на холостом ходу..
При этом ещё не известно насколько производительна китайская помпа по сравнению с ЭП BMW.. Я когда узнал о ЭП, вообще хотел избавится от стока приводного.

[ivg]

Не понимаю почему возникла дискуссия


Неужели не видно что по красному кругу тосола будет прокачиваться раз в 5 больше

[гаврюха]

Сообщение от Voland_

Как это пренебреч!!! С обратки наливает пол литра в минуту, мало? ... При этом в реале обратка подключена не так как на схеме а к правой части радиатора (если смотреть с водительского места) вот и получается что часть ОЖ на малом кругу проходит не через пароотводную трубку, а через соты радиатора (холодного кстате) в бачек - остывает, в бачке опять остывает, а потом заходит в двигатель.
Фото прилагаю!!! Вон он тянется от бачка к радиатору над ремнем!!!

Вот отсюда и прогрев у меня быстрей. Штатная система греет улицу, моя - салон.
Тавро-помпа совсем не плотина, она отлично продувается в стоячем положении. - это факт. Включая электро-помпу на незапущеном движке в этом можно легко убедится. Кстате электро помпа тоже легко пускает ОЖ самотеком через себя.

Соглашусь с одним: если устраивает стандартная печка и стандартная система, делать ничего ненужно. Если хочется быстрей-теплей-тише нужно делать много и долго.

Через соты радиатора на малом круге ОЖ не проходит. Вне всякого сомнения! Через пароотводную трубку забирается жидкость лишь из верхнего бачка. Этим протоком можно пренебречь. ОЖ, проходящая этот путь, не снижает свою общую температуру, ведь идёт по шлангу имеющему теплоотдачу пониже, нежели соты радиатора. Насколько значительны потери по температуре при прохождении ОЖ из верхнего бачка через шланг в бачёк и из бачка в "саксофон"? Другое дело, что приходится греть больше жидкости и поэтому при переделке СО этот контур изменён. Но ведь речь ведём о стоковом варианте где, в большинстве случаев, шланг соединён со штуцером с левой стороны... Все изменения СО направлены на то, чтобы убрать ветвь циркуляции через бачёк и сделать малый круг действительно малым. Это приведёт к более быстрому прогреву мотора, следовательно и более раннему выходу печки на комфортный режим. Вот и твой более быстрый прогрев следует поставить в приоритет, а не доп.помпу. Потом, говоря о "плотине" в виде крыльчатки я не имею в виду статическое положение, как раз - наоборот. Две помпы на СО - это нонсенс. Если производительность доп. помпы выше, то основная будет её тормозить. И, наоборот, более производительная основная помпа, скорее всего " не обратит внимание" на более слабую. Схоже с узкой дорогой - где обгон невозможен. Мерс пристроился за Таврией и хочешь-не хочешь, а двигаться надо со скоростью Таврии, хоть как ни ругайся... У тебя две помпы на расстоянии 30см(не столь уж важна более точная цифра) друг за другом... А вот при заглушенном моторе твоё внедрение, безусловно, работает!

Сообщение от ivg

Не понимаю почему возникла дискуссия
Неужели не видно что по красному кругу тосола будет прокачиваться раз в 5 больше

Это вряд ли. По этому пути ОЖ проходит через байпасный клапан термоса, а он вовсе не такой уж проходимый, как можно понять из схематического рисунка...

[ivg]

Сообщение от гаврюха

Это вряд ли. По этому пути ОЖ проходит через байпасный клапан термоса, а он вовсе не такой уж проходимый, как можно понять из схематического рисунка...

Покажите мне этот байпасный клапан проходное сечение которого сопоставимо с шайбй

[гаврюха]

Сообщение от ivg

[IMG]
Покажите мне этот байпасный клапан проходное сечение которого сопоставимо с шайбй

Особо настаивать на цифрах не буду, поскольку под рукой нет ни термоса, ни измерителя. Тем не менее, диаметр клапана и выхода термоса предположим 26-30мм и ход клапана не менее 8мм. Это значит, что вливаясь в "трубу" термоса ОЖ выходит через этот "просвет" в 8мм. Здесь можете "выводить меня на чистую воду", сопротивляться не буду. И всё из-за того, что надобности в шайбе не вижу прежде всего потому, что она не может физически ничего изменить. Какая её толщина при диаметре отверстия 12-14мм? 30-40мм или всего лишь 3-4мм? Что она может изменить и за счёт чего? Кто ставил шайбу на штатную систему и получил быстрый прогрев только за счёт шайбы? Или всё же предварительно "колдовали" с термосами, тройниками?

[Buzyan]

Я решил попробовать поставить шайбу. Сделал так как рекомендовал Володимир. Исполнил с толщина 10мм с ленточной резины транспортера сверлил долбал просечками получилось чуть больше 10. Да прогрев печки получается быстрее но ненамного. Пусть похолодает там результат мо ж будет и ощутимей. Мне кажется что обогреву ГБо от этого не лучше будет. Ведь прикрывается круг циркуляции через головку а там обогрев дросельного узла откуда взят обогрев на гбо.

[Voland_]

Но ведь речь ведём о стоковом варианте где, в большинстве случаев, шланг соединён со штуцером с левой стороны...

Вы неповерите но шланг с правой стороны это уже норма много много лет!!!

Схоже с узкой дорогой - где обгон невозможен. Мерс пристроился за Таврией и хочешь-не хочешь, а двигаться надо со скоростью Таврии, хоть как ни ругайся...

Вы вообще понимаете о чем реч!!! По анологии таврию можно тупо толкать в задний бампер и разгонять соотведственно!!! Или жидкость дистанцию соблюдает? Кроме того газелепомпа мощьней стандартной только на холостых при оборотах больше 1500 стандартная соотведственно производительней!!! Незадумывались почему на скорости мотор печка таврии сильней дует? Правильно, по тому что поток воздуха сам задувает в крыльчтки мотора печки. Только по вашей логике это невозможно!!!

По вашей логике и собирают таврию: эта потеря - фигня можно принибреч, это тоже +- тоже принебреч а потом двери внахлест.
По какой нах пароотводной трубе если радиатор основной на малом кругу сверху теплый или этим тоже можно принебреч!!! За пять минут половина жидкости выливается на улицу где темпиратура -10, неееет она совем не остывает, ее пластиковый бачек греет.

[гаврюха]

Сообщение от Voland_

Вы вообще понимаете о чем реч!!!
По вашей логике и собирают таврию: эта потеря - фигня можно принибреч, это тоже +- тоже принебреч а потом двери внахлест.
По какой нах пароотводной трубе если радиатор основной на малом кругу сверху теплый или этим тоже можно принебреч!!! За пять минут половина жидкости выливается на улицу где темпиратура -10, неееет она совем не остывает, ее пластиковый бачек греет.

Да уж, где мне понять...К большому сожалению вынужден повторить элементарное - на малом круге циркуляции через соты радиатора нет! И быть не может потому, как закрыт основной клапан термоса... Ну и логику мою можно оставить в покое, потому как могу вполне осознанно сказать, что без изменения воздухоподводов-отводов-продувов и т.д, в общем без решения вопроса удовлетворительной воздушной транспортировки тепла от нагретого радиатора печки до потребителей, будем ещё долго представлять на "суд зрителей" различные девайсы, в том числе и доп.помпу. Может кому-то удастся нагреть радиатор и "докраснА", но без передачи этого тепла принудительно-воздушным путём - дела не будет.

[Buzyan]

Сообщение от гаврюха

Да уж, где мне понять...К большому сожалению вынужден повторить элементарное - на малом круге циркуляции через соты радиатора нет! И быть не может потому, как закрыт основной клапан термоса... Ну и логику мою можно оставить в покое, потому как могу вполне осознанно сказать, что без изменения воздухоподводов-отводов-продувов и т.д, в общем без решения вопроса удовлетворительной воздушной транспортировки тепла от нагретого радиатора печки до потребителей, будем ещё долго представлять на "суд зрителей" различные девайсы, в том числе и доп.помпу. Может кому-то удастся нагреть радиатор и "докраснА", но без передачи этого тепла принудительно-воздушным путём - дела не будет.

Кароче у вас есть предложение чтоб в хате было тепло?

[гаврюха]

Сообщение от Buzyan

Кароче у вас есть предложение чтоб в хате было тепло?

Увы, всего лишь задумки, оставленные на послепраздничный период. Хочу попробовать наработку Вешнякова. Рекомендует "принудиловку" с помощью улитки от 8-ки через проделанное боковое отверстие в корпусе штатной печки. Обосновывает вроде бы толково. Не без вопросов, конечно. Но подтверждает теорию своей практикой. У них, в России, морозно. Думаю, ощущения от работы переделанной печки у него более объективны, нежели оценка при температуре -5-10 градусов. Планирую немного изменить забор воздуха с помощью клапанов, но со стандартными турбинками. Цена на 8-ю улитку "кусается"...

[sweetest]

Сообщение от гаврюха

вынужден повторить элементарное - на малом круге циркуляции через соты радиатора нет! И быть не может потому, как закрыт основной клапан термоса

он то может и закрыт, но движение от входного патрубка до пароотводящей трубки идёт и верхняя половина радиатора реально горячая до откртия термоса..

хотя при закрытой решетке радиатора это должно влиять только на более длительный нагрев, но охлаждаться без обдува то сильно и не будет, поэтому мало на что влияет нагретая верхушка радиатора))

[гаврюха]

Сообщение от sweetest

он то может и закрыт, но движение от входного патрубка до пароотводящей трубки идёт и верхняя половина радиатора реально горячая до откртия термоса..

хотя при закрытой решетке радиатора это должно влиять только на более длительный нагрев, но охлаждаться без обдува то сильно и не будет, поэтому мало на что влияет нагретая верхушка радиатора))

Всё же, объективно, небольшая часть радиатора возле штуцера. Да и не так чтобы "реально горячая". Да, на длительность прогрева таки влияет - там "кусочек" радиатора нагревается, там бачёк расширительный "теряет" тепло... Так и удлиняем процесс прогрева. Насколько удлиняется процесс? Толком, наверное, никто не скажет.

[александр вишняков]

там "кусочек" радиатора нагревается, там бачёк расширительный "теряет" тепло... Так и удлиняем процесс прогрева. Насколько удлиняется процесс? Толком, наверное, никто не скажет.[/QUOTE]

Почему же не скажет? Я скажу...В минутах...
Относительно мороза -20 на улице.

Родная ИСПРАВНАЯ тавросистема охлаждения - 8-10минут и можно ехать
Родная тавросистема охлаждения и умирающим термостатом - 15-18 минут и можно езать
Тавросистема на термостате 2101-07, Нива - 8-10 минут и можно ехать
Термостат 2108 и круг замкнут как в 2108 - 4-5 минут и можно ехать...

Да, и только в последнем случае, печка уже начинает греть через 2 минуты от запуска мотора...

Это я проверил за много лет езды на тавре...У меня был и родной термостат, и НИВА термостат, и 2101 термостат, и 2107 термостат, и уже два года с хвостиком стоит термостат 2108 и круг охлаждения как в 2108 сделан и большего счастья для тавры я и представить не могу и не желаю...
И в русском тавроклубе уже достаточно много народа перешло на КРУГ+ТЕРМОСТАТ 2108 и радуются быстрой прогревке и горячей печке....

[Voland_]

то можно гонять жидкость через печку на заглушеном ДВС

Дохлый номер, в сочитании с мотором печки потребление тока солидное. Акум долго не протянет!!!

[sweetest]

Сообщение от Voland_

Дохлый номер, в сочитании с мотором печки потребление тока солидное. Акум долго не протянет!!!

понял свою ошибку и пошёл перечитывать первую страницу темы и не фика там не нашёл)) Дайте мне конкретные цифры, так как и карписи жрёт 10А/Ч и при этом ими пользуются на радость

[кук]

Хорошо Вишнякову-раньше всех отметил Новый год,сбегал за пивом,похпелился,и снова за работу...А тут некоторые только один глаз открыва...ют...

[александр вишняков]

Сообщение от кук

Хорошо Вишнякову-раньше всех отметил Новый год,сбегал за пивом,похпелился,и снова за работу...А тут некоторые только один глаз открыва...ют...

Этот Новый год был на 90% на базе шампанского...Я открыл для себя ...щас, с бутылки прочитаю, "Цимлянские вина", Шампанское, сухое, 228р за бутылку... За сегодня вторая уже пошла!
Я, человек, почитающий водовку лучшим напитком!

Пиво в этом году еще не пил

[кук]

Гаврюха,на шайбу есть ссылка еще времен первых Таврий,есть у меня эта статья,выкладывал давно тому назад картинку.Диффузор таки влияет на поток,на этом построено много чего в гидродинамике,и толщина тут не так существенна,как диаметр.
...на жизнь надо смотреть ширше!...(С) Тут вопрос-скорее принципиально-психологический,чем технический.Я 15 лет за рулем Таврославут и пока,в пределах Уркаины,не видел надобности в реконструкции.Я так же упорно продолжаю-упертый такой! не понимать,как выкачать из источника тепла больше,чем он в состоянии произвести для нормальной работы в первую очередь-себя,любимого.Как добиться от хилого двигателя и быстрого прогрева салона и себя до нормальной рабочей температуры? Допускаю,что при "горячем,кипящем" для многих моторе при80 гр.С это и возможно...

[sweetest]

Сообщение от Voland_

Дохлый номер, в сочитании с мотором печки потребление тока солидное. Акум долго не протянет!!!

Дайте мне конкретные цифры потребления ЭП plz

Сообщение от гаврюха

Всё же, объективно, небольшая часть радиатора возле штуцера. Да и не так чтобы "реально горячая"

реально горячая была всё время, причем чуть ли не до середины радиатора.. сейчас система переделана по другому..

Сообщение от александр вишняков

Относительно мороза -20 на улице.
Термостат 2108 и круг замкнут как в 2108 - 4-5 минут и можно ехать...
Да, и только в последнем случае, печка уже начинает греть через 2 минуты от запуска мотора.

за 5 минут прогрев до 40 или скольки? печь греет через 2 минуты , это на скольки?

Сообщение от Buzyan

обогреву ГБо от этого не лучше будет. Ведь прикрывается круг циркуляции через головку а там обогрев дросельного узла откуда взят обогрев на гбо

ну у нас ещё ГБО не установлен, но я планировал запитывать редуктор вообще через патрубок печки..