Япония =8-0

[locos]

Реконструкция аварии
http://www.kp.ru/_swf/ria_aes.swf

[Yurasvs]

Охренеть, угроза взрыва еще далеко не миновала.

Япошки скрывают до сих пор. Как у нас Чернобыль скрывали.
Не может быть толи недовзрыв толи недолопнувший ядерный реактор.

[sundance]

http://www.abc.net.au/news/events/ja...eforeafter.htm
по фоткам - влево-вправо мышой

[ParSer]

все очень плохо

Агентство по ядерной безопасности Франции (ANS) сообщило сегодня, что уровень опасности на японской АЭС "Фукусима" составляет 6 баллов по Международной шкале ядерных событий (International Nuclear Event Scale, INES).

В сообщениях западных СМИ отмечается, что уровень опасности ядерной катастрофы в Чернобыле составлял в 1986 году 7 баллов по шкале INES

[politik]

шо ж они жуют сопли, неужели нету какогото радикального решения проблемы?

[Брюс]

Сообщение от politik

шо ж они жуют сопли, неужели нету какогото радикального решения проблемы?

А какое может быть решение, если идёт неуправляемая ядерная реакция, которую они уже не могут заглушить.
То, что они закачивают морскую воду - это до одного места.
Это только оттягивает время начала конца.
Самое главное, что могло затормозить реактор - графитовые стержни они уже хрен туда засунут. Возможно у них получиццо повыдёргивать ТВЭЛы из реактора и этим затормозить разогрев.

[politik]

Сообщение от Брюс

А какое может быть решение, если идёт неуправляемая ядерная реакция, которую они уже не могут заглушить.
То, что они закачивают морскую воду - это до одного места.
Это только оттягивает время начала конца.
Самое главное, что могло затормозить реактор - графитовые стержни они уже хрен туда засунут. Возможно у них получиццо повыдёргивать ТВЭЛы из реактора и этим затормозить разогрев.

графит я думаю поплавилсо, а вот твелы повыдергивать разве так сложно, по сравнеиею с маштабом потенциальной катастрофы.......

[Брюс]

Сообщение от politik

графит я думаю поплавилсо, а вот твелы повыдергивать разве так сложно, по сравнеиею с маштабом потенциальной катастрофы.......

Сложно, потому, что в реакторе давление.

[politik]

Сообщение от Брюс

Сложно, потому, что в реакторе давление.

это я понимаю, я в физике не полный профан)))
но смущает меня экологической катастрофы риск, людей ведь жалко( Сами себя угробим когда то....

[ParSer]

Сообщение от politik

графит я думаю поплавилсо, а вот твелы повыдергивать разве так сложно, по сравнеиею с маштабом потенциальной катастрофы.......

Какие твелы.... там уже одна сплошная раскаленная котлета.
Теперь только бетонировать....

[politik]

Сообщение от ParSer

Какие твелы.... там уже одна сплошная раскаленная котлета.
Теперь только бетонировать....

и шо далее?

[masster]

Нифигасе,какие все спецы в реакторах.

[Sympson]

...В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.

читал ТУТ
Бугогагага...не знаю насколько это правда, но мне почему то верится...

[sundance]

Сообщение от Sympson

читал ТУТ
Бугогагага...не знаю насколько это правда, но мне почему то верится...

[HarleyDavidson]

в их реакторах нет графита

1. Масштаб чернобыльской аварии практически целиком и полностью определялся типом реактора: водо-графитовый канальный. В момент аварии реактор вышел в режим неконтролируемого разгона, по сути, внутри него произошёл ядерный мини-взрыв ( http://www.springerlink.com/content/d71710g0012116x4/ ) мощностью около 10 тонн в тротиловом эквиваленте — этим взрывом более 10 % содержимого активной зоны (топливо, графит и масса различных радиоактивных изотопов, накопленных за время работы реактора) выбросило в атмосферу на высоту до нескольких сотен метров и рассеяло по окрестностям Припяти, что обусловило очень высокий радиационный фон, вплоть до нескольких сотен рентген в час (за пределами ЧАЭС, в пределах валялись и вовсе куски графита с фоном до десятков тысяч рентген в час). На улицах Припяти фон после аварии составлял около 15 000 мкЗв/ч (я специально сменил единицу измерения на микрозиверты, т.к. сейчас во всех новостях они).

Здесь важно запомнить, что на ЧАЭС мощный взрыв произошёл не надо реактором и не сбоку от него, а непосредственно в центре активной зоны.

2. У водо-графитого реактора две крайне неприятные особенности: во-первых, для продолжения цепной реакции ему не нужна вода, поэтому даже после разрушения реактор не заглох, а продолжил выделять огромное количество тепла, во-вторых, при встрече с воздухом графит горит (в целом реакторе внутри поддерживается азотно-гелиевая атмосфера), поэтому начался ещё и собственно мощный пожар, продолжавшийся довольно много дней. В результате мощнейшим потоком горячего воздуха радиоактивную сажу как минимум всю следующую неделю поднимало в атмосферу до километровых высот.

3. В Японии авария произошла на водо-водяных корпусных реакторах. При первом толчке они были немедленно заглушены, но затем возникла проблема с отводом остаточного тепла, образующегося при спонтанном делении наработанных в реакторе короткоживущих изотопов. Соответственно, никакого взрыва с выбросом десятков тонн радиоактивных веществ в атмосферу, в отличие от ЧАЭС, не было: из реактора лишь стравливался пар, содержащий азот-16 (16N, период полураспада всего 7 секунд, отвечает за повышение уровня гамма-излучения непосредственно вблизи трубы, из которой он стравливался), потом, когда в результате перегрева была разрушена защитная оболочка топливных стержней, к нему добавились незначительные количества радиоактивных йода и цезия. Всё это не представляет никакой опасности ни для населения, ни для персонала станции.

4. Водо-водяной реактор принципиально не может поддерживать цепную реакцию без воды, да и даже с водой не может, если добавить в неё борную кислоту (бор — очень эффективный поглотитель нейтронов), поэтому о саморазгоне реактора и взрыве его активной зоны изнутри речь не идёт.

5. Водо-водяной реактор не содержит ни графита, ни каких-либо иных горючих материалов в активной зоне, поэтому о пожаре внутри активной зоны речь не идёт даже при разрушении прочного корпуса реактора.

Соответственно, в Японии отсутствуют оба фактора, определившие масштаб чернобыльской аварии: выброс содержимого АЗ в атмосферу внутренним взрывом и длительный пожар внутри самой АЗ. Все взрывы и пожары там являются внешними по отношению к реактору и его активной зоне, а потому не приводят к сколь-нибудь катастрофическим последствиям, несмотря на их общее количество (что, кстати, как-то заставляет задуматься об уровне подготовки персонала…). Хотя, конечно, ремонтные работы эти взрывы, мягко говоря, не облегчают.

На данный момент там было несколько взрывов водорода, стравливаемого из охлаждаемых реакторов (водород образуется при контакте воды с раскалённой циркониевой оболочкой топливных стержней реактора). Очевидно, что водород, будучи газом значительно легче воздуха, всегда взрывается над реактором, а не под ним, поэтому к хотя бы отдалённо сравнимому с ЧАЭС масштабу выброса радиоактивных веществ привести не может даже в случае разрушения прочного корпуса реактора. Впрочем, пока даже нет достоверной информации, что какой-то из реакторов этими взрывами повреждён — судя по всему, все целы.

Одновременно там начался пожар на складе отработанного топлива (но как?! как они это делают?!) в районе 4-го реактора. Сам реактор находится на профилактике и топлива в нём нет, пожар идёт именно в хранилище. Какое-то количество радиоактивной сажи в результате этого попадает в атмосферу, но сравнительно небольшое, так как, опять же, горит не само топливо — горит вокруг него.

Чтобы масштаб последствий аварии в Фукусиме хотя бы приблизился к ЧАЭС (сравняться у него вообще шансов нет), надо взять грузовик, набитый тротилом, загнать его под один из реакторов и там рвануть, потом ещё один, и рвануть там же второй раз. Тогда будет очень сильно загрязнена зона на 20-30 км вокруг АЭС, но дотянуться до Чернобыля даже два грузовика тротила не позволят — многодневное горение графита (которого тут нет) на ЧАЭС было очень важным фактором распространения радиоактивной пыли на большую территорию.

6. Теперь об уровнях радиации. Мерять его сейчас принято в зивертах в час (соответственно, полученную конкретным человеком дозу — просто в зивертах). Числа для ориентировки: нормальным естественным уровнем считается 0,1 мкЗв/ч, гранитная облицовка фонит до 0,5 мкЗв/ч, в местности с высоким естественным уровнем радиации фон может доходить до 1 мкЗв/ч, в пассажирском самолёте, летящем на высоте около 10 км, фон составляет 15—20 мкЗв/ч. На улицах Припяти на следующий день после аварии было 15 мЗв/ч (15 000 мкЗв/ч), непосредственные медицинские последствия (кратковременное изменение состава крови) имеют дозы от 0,5 Зв (500 000 мкЗв), лучевая болезнь начинается при дозе 1—3 Зв и выше.

Соответственно, информация о том, что в Токио уровень радиации повысился в 20 раз выше нормального, означает, что там около 2 мкЗв/ч. Как нетрудно догадаться из сравнения с приведёнными выше числами, вообще никакой заметной опасности такое повышение не несёт, особенно с учётом, что оно достаточно кратковременное. Рекомендуется не торчать без надобности на улице и мыть руки перед едой. Блогеры могут написать в блоги, выделив слова «в 20 раз» красным и жирным, а потом принять настойку пустырника, от такой страшной радиации она неплохо помогает. Если сравнивать с авиаперелётами, то полёт Москва-Токио-Москва даст вам такую же дозу облучения, как и недельное пребывание в самом Токио «под радиоактивным облаком».

7. Более важным вопросом, чем собственно уровень радиации, является вопрос об изотопном составе радиоактивных осадков. Опасны не вообще все изотопы, а только те, которые накапливаются в организме, например, стронций, цезий и йод. Естественно, попадают они туда не сами собой, а с едой, поэтому мойте руки (вы даже не представляете, от скольких опасностей в жизни вас может спасти привычка регулярно мыть руки). Впрочем, так как сейчас основным источником выбросов стал пожар на хранилище отработанного топлива, то пресловутого йода-131, у которого период полураспада 7 дней, в выбросах фактически нет — так что пить йодную настойку рано (Не в рот из пузырька, идиоты! Накапать в стакан тёплого молока!). Кстати, если вы читали в новостях, что в Японии населению уже выдали таблетки с йодом — это утка, таблетки там только распределили по эвакуационным пунктам и больницам на всякий случай.

Выбросы же из самих реакторов вообще сравнительно безвредны: без взрывов внутри активной зоны (привет, ЧАЭС) оттуда выходят в основном летучие компоненты, то есть, инертные газы, преимущественно ксенон. Они быстро рассеиваются в атмосфере и никак не усваиваются организмом, поэтому опасности для населения, да и даже для самого персонала станции, не представляют.

8. В заключение хочу показать блогера и очевидца, который вскоре имеет все шансы стать «он там был и всё пережил, а вы тут спорите!» и прочие миллионы погибших, у блогеров так заведено — если очевидец утверждает, что из Припяти ни одного автобуса с живыми людьми не вышло, то значит, так и было, а власти всё врут.

http://olegart.livejournal.com/1436882.html

[HarleyDavidson]

кто найдет бывшие энергоблоки?

[Брюс]

Так руины - это ведь не сами реакторы, а наружная защитная оболочка реактора.

[Леночка]

Сообщение от Брюс

Так руины - это ведь не сами реакторы, а наружная защитная оболочка реактора.

каждый день новости с Японии приводят в шок

так а шо, реакторы рвонули, автоматика сбросила их на километровую глубину и забетонировала, но все-таки ядрена материя бонбанула под землей, что дало толчок и множественные землетрясения, цунами. Сейчас из глубины вырываются газы, уловить их они никак не могут (как версия - попытка втихаря утилизировать ректор).

[AntonVA]

Сообщение от greenulito

так а шо, реакторы рвонули, автоматика сбросила их на километровую глубину и забетонировала, но все-таки ядрена материя бонбанула под землей, что дало толчок и множественные землетрясения, цунами. Сейчас из глубины вырываются газы, уловить их они никак не могут (как версия - попытка втихаря утилизировать ректор).

реакторы 70 годов выпуска. Нет там ничего подобного. Они только частично заглублены. Но есть корпус, внутри здания, двойной- так вот одному слою уже капец...

[Vale_RUA]

Вас почитать,- разговор профессиональных энергетиков.

[dddm]

Сообщение от Vale_RU

Вас почитать,- разговор профессиональных энергетиков.

поправлю - энергетиков-ядерщиков

[ParSer]

а мне читаетцо другое:

А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли....

рактор

пламенем горит,
Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите!
Помогите, помогите!"

Долго, долго крокодил
Море синее тушил
Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами.

Прибегали два курчонка,
Поливали из бочонка.

Приплывали два ерша,
Поливали из ковша.

Прибегали лягушата,
Поливали из ушата.

Тушат, тушат - не потушат,
Заливают - не зальют.

[Слон]

Дадада. Очень похоже.