Обсудим Фиесту

[Igorka]

Сообщение от механик

та ремонтируется все, ворос только в цене и в том сколько оно после ремонта проедет, ресурс любого турбомотора меньше чем у атмосферы, факт однако, для фокуса сей экобуст мне кажется всеж неочень будет, тяжко ему бедняге придется, а вот для фиесты в самый раз, а межсервисный тоже 15 тыщ у экобустов?

Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

[locos]

Сообщение от Igorka

Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

Надо было мне дождаться и потестить Фокус а не Кугу. Даже манагеры все твердили что именно он с ЭБ наиболее удачно сочетается и едет.

[Hacker]

Сообщение от Werwulf

Разница была более существенней, да и плюсов у дизеля кроме расхода очень и очень мало. Я не наезжаю так много, что б настолько экономить.

разница если я не ошибаюсь в 5000грн. между дизелем и бензинкой
если брать дизель с нуля, то процент того что влетишь на топливную меньше
ну у дизеля свои плюсы, у бензинки свои
просто читал на драйве не один бортжурнал, хотя по экобустам там немного, дак вот все ждут феерического снижения расхода, дак почему сразу было не взять дизеля и не парится

[Werwulf]

Сообщение от Hacker

хотя по экобустам там немного, дак вот все ждут феерического снижения расхода, дак почему сразу было не взять дизеля и не парится

Шо вам сказать про Сахалин? (с) Паспортный у экобуста как бы вообще то 5.8 в городе и 3.7 на трассе. Вот все и ждут пока придет к паспортному

но бывалые мотористы пока в разговорах при упоминании экобуста шарахаются как от чумного

Да потому что нихрена они не знают. Все только и предрекают капиталку на максимум 100 тыках и то что ты её никому не продашь и то что мотор выкинуть после капиталки. Знаете сколько я такого говна на форумах начитался? Как бы второй год подряд быть мотором года и вызвать заинтересованность у Мерседеса (они хотят у форда купить наработки) вроде бы чего то должно стоить.

[механик]

Сообщение от Igorka

Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

ну при таком межсервисном действительно пробег до кап ремонта небольше сотки будет, ваабще эта маркетинговая шняга с межсервисным пробегом, типа любой современный мотор до гарантийных 100 штук доедет а дальше трава не расти, авто становятся все более одноразовыми, тенденция однако

[ivg]

Сообщение от Werwulf

Шо вам сказать про Сахалин? (с) Паспортный у экобуста как бы вообще то 5.8 в городе и 3.7 на трассе. Вот все и ждут пока придет к паспортному

Чтото непонимаю почему у него должен быть расход 3.7 листра на трассе.
КПД у турбомотора же ниже атмосферника

[Igorka]

Сообщение от ivg

КПД у турбомотора же ниже атмосферника

Сфигали это? о_О и нафиг тогда ему турбина, если от нее КПД падает =(

[механик]

Всегда есть чуваки которые считают что они знают больше чем жалкая кучка заводских инженеров,

[Kiril_KS]

Сообщение от механик

та ремонтируется все, ворос только в цене и в том сколько оно после ремонта проедет, ресурс любого турбомотора меньше чем у атмосферы, факт однако, для фокуса сей экобуст мне кажется всеж неочень будет, тяжко ему бедняге придется, а вот для фиесты в самый раз, а межсервисный тоже 15 тыщ у экобустов?

За ресурс я поспорю. Турбо-мотор, современный, может иметь такой же ресурс как и атмо. У турбо-мотора 2 проблемы, которые влияют на ресурс:
1) Масляные отложения из-за длинных сервисных интервалов и качества масла
2) Детонация от некачественного топлива.
Обе проблемы решаемы, по-первой, замена масла каждые 5к км, а не 15к-20к как сказано в книжке. Я не знаю, что льют на Бебко (предпологаю, что кастрол), но сомневаюсь, что они различают масла для турбо и атмо. Масло должно быть полной синтетикой, 0w30. Масло должно иметь хороший порог температуро-устойчивости. Я например юзаю Gulf.
По-второй, чуть сложнее, нужно забыть про 95 бензин на дешёвых заправках и заправляться на фирменных АЗС, фирменным бензином. Лучше 98.
Процесс сгорания смеси в моторах с турбиной намного лучше и выделения отложений при использовании качественного топлива - минимально.
Про КПД - вообще смешно. Турбина или компрессор увеличивают наполняемость цилиндров кислородом на 20%-30%. Кислород - это катализатор. Смесь сгорает более качественно, выделяя больше энергии. Как КПД может быть меньше?

О Ecoboost пока, что кроме сплетен и домыслов ничего не известно. Но все технологии, которые есть на сегодня в нём присутствуют: прямой впрыск, CVT с системой вентиляции цилиндров. Если верить форду, то и коэффициент трения при холодном запуске не должен превышать значения при прогретом моторе, а уникальный выхлопной коллектор должен снизить температуру двигателя, что тоже влияет на ресурс. Если он будет лишён болячек первых TSI от VW, то единственным недостатком по-моему мнению будет, только ремень внутри двигателя, также масляный насос с изменением подачи масла будут очень чувствительны к качеству масла и отложениям от него.

[механик]

Да можно спорить сколько угодно, то что вы описали возможно лиш в теории, а на практике тот же субовский турбо сколько до капремонта ходит?150-200тыщ, а 2.0 атмо?300-500 ненапрягаясь, ввшный 1.8т сколько ходит?ну максимум 250-ну при суперуходе 300, а тотже 1.8 атмо 300-..., вот бмв перешли на турбо, и все, моторы и до сотки без серьезного вмешательства не выезжают, а про моторное масло да, правильно написали, чем чаще тем лучше, и уж никак не раз в 20000, при этом не забывать и про воздушный фильтр, не жлобится и брать качественный, и менять его также как и масло, ибо турбина и пыль вещи плохо совместимые.

[Werwulf]

Сообщение от Kiril_KS

Я не знаю, что льют на Бебко (предпологаю, что кастрол)

Кастрюль детектыд

Сообщение от Kiril_KS

По-второй, чуть сложнее, нужно забыть про 95 бензин на дешёвых заправках и заправляться на фирменных АЗС, фирменным бензином. Лучше 98.

95-м я заливаюсь на ОККО. Про 98-й вроде на табличке не слова.


Межсервисный указан 20 тысч, но я думаю на 10-ке делать первое ТО. В тот момент когда сервисник охреневал от моих вопросов по мотору, он выдавил что приезжать нуна между 10 и 15 тыками

[механик]

Сообщение от Werwulf

Межсервисный указан 20 тысч, но я думаю на 10-ке делать первое ТО. В тот момент когда сервисник охреневал от моих вопросов по мотору, он выдавил что приезжать нуна между 10 и 15 тыками

Оч правильное решение, межсевисные десять саммое оно.Кастрюли сццуко шас паленой оч многа.

[Kiril_KS]

Сообщение от механик

Да можно спорить сколько угодно, то что вы описали возможно лиш в теории, а на практике тот же субовский турбо сколько до капремонта ходит?150-200тыщ, а 2.0 атмо?300-500 ненапрягаясь, ввшный 1.8т сколько ходит?ну максимум 250-ну при суперуходе 300, а тотже 1.8 атмо 300-..., вот бмв перешли на турбо, и все, моторы и до сотки без серьезного вмешательства не выезжают, а про моторное масло да, правильно написали, чем чаще тем лучше, и уж никак не раз в 20000, при этом не забывать и про воздушный фильтр, не жлобится и брать качественный, и менять его также как и масло, ибо турбина и пыль вещи плохо совместимые.

За субару говорить не буду, потому что сложно найти человека, которые не наваливает на турбе и ездит в спокойном режиме. но вот 1.8т в Канаде встречаются с пробегом за 350к, но тут можно списать на то что машина ездила в основном по хайвэям, ну и качество ГСМ.

ну а БМВ закончила свою эру отличных безпроблемных моторов на сериях М52 и М63

[Kiril_KS]

Сообщение от Werwulf

Кастрюль детектыд

кастрюль нынче разный
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

[locos]

У меня августе первое ТО, мой дилер предлагает Formula F (Castrol для Форда) и Шелл. Пока еще не выбрал. Формулу берут у Виннера, официальный поставщик. Шелл - ХЗ где.

[Werwulf]

Сообщение от Kiril_KS

кастрюль нынче разный
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Ну мануал говорит что с завода залит кастрюль и дальше нуна заливать кастрюль

Ха. Читал я этот сайтик когда то на который они ссылаются. Забавный бложек

[Kiril_KS]

Сообщение от locos

У меня августе первое ТО, мой дилер предлагает Formula F (Castrol для Форда) и Шелл. Пока еще не выбрал. Формулу берут у Виннера, официальный поставщик. Шелл - ХЗ где.

шелл в топку

[механик]

Сообщение от Kiril_KS

шелл в топку

+1

[Андрейко]

Да ваще то 1.2 фабы дорестайловой таки одноразовый. Товарищ недавно менял блок и колено. Что то около 3к ойро вышло. Ездил по мастерам, те на мороз падали. Типа гарантию дать не можем никакую, гильзы ослабят блок и прочее. Официалы ему сразу сказали шо все приехал. Пришлось менять. Знакомый таксист тоже поменял, но на б.у. Но у товарища было 270к пробега, и фиг его знает сколько скручено, а у таксиста 360к. Это то что я знаю от хозяина. От официалов знаю что новые моторы уже ремонтопригодны.
Так шо рано на ЭБ волну гнать. 660-ки японские турбированые по 150к выхаживают и нормально.

[rexfex]

Никагда не понимал мелкотурбированных моторов.
СО меньше? Ну да. Нам то что?
2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.
ЗАЧЕМ?

[Kiril_KS]

Сообщение от rexfex

Никагда не понимал мелкотурбированных моторов.
СО меньше? Ну да. Нам то что?
2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.
ЗАЧЕМ?

ага. 2 литра атмо жрёт от 10 литров. что по сравнению с фиестой на 2.5 литра меньше. из них 2 литра вы теряете тупо в выхлопной трубе. если вам пофиг, чем дышать, то вашим детям потом уже будет не пофиг.

[Igorka]

Сообщение от rexfex

2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.

А с чего вы решили что атмосферник тянет ровнее и лучше? Те кто ездил на экобусте вживую утверждают обратное. Графики только подтверждают их слова.

[rexfex]

Сообщение от Igorka

А с чего вы решили что атмосферник тянет ровнее и лучше? Те кто ездил на экобусте вживую утверждают обратное. Графики только подтверждают их слова.

Ага, ага. Давайте нам графики 2,0 атмо vs 1,2 экобуст. А мы посмотрим

п.с. Вы поймите меня правильно, - я сам езжу на 1,9 TDI. Т.е. против турбины ничего против не имею, НО надувать мелкие моторчики - это надувательство





ОДИНАКОВО! Только нужно понимать что какий бы не были красивые графиги, в жизни продавцы нового, как правило суют всё под красивой этикеткой и соусом. Поверьте на объемном атмосферном моторе ездить более приятно. Ну а о ресурсе вам тут уже писали..

[rexfex]

Сообщение от Kiril_KS

ага. 2 литра атмо жрёт от 10 литров. что по сравнению с фиестой на 2.5 литра меньше. из них 2 литра вы теряете тупо в выхлопной трубе. если вам пофиг, чем дышать, то вашим детям потом уже будет не пофиг.

Ну давайте не брать крайние случаи.. Поверьте на трассе в спокойном режиме 2,0 сьест даже меньше чем 1,0 экобуст. В городе, да, согласен.

п.с. экология - штука тонкая.. Вон электромобиль вообще не воняет, но пока сделают для него аккумы, природе вреда нанесут в сотни раз больше. Да и электричество в розетке тоже не просто так появляется. Если ездить на мелких надувалках исключительно по трассе, то вся экономия коту под хвост.

[Kiril_KS]

Сообщение от rexfex

Ну давайте не брать крайние случаи.. Поверьте на трассе в спокойном режиме 2,0 сьест даже меньше чем 1,0 экобуст. В городе, да, согласен.

чепуха и парадокс!