Перфоратор, особенности моделей. Какой посоветуете? - Страница 3

softm · 13.07.2015, 02:08

Цитата:

Сообщение от ATV

з.ы. при сверлении по металлу высокая скорость (обороты) важны или нет? Есть ли смысл двухскоростной шурик брать?

Конструкционная сталь предполагает обороты сверления обычным "быстрорезом" не более 150-200/мин. Однако при сверлении тонкого листа, на выходе, сверло может закусить. Пройти такой участок, шуруповертом, часто можно только на высоких оборотах.

ATV · 13.07.2015, 02:37

Цитата:

Сообщение от softm

Конструкционная сталь предполагает обороты сверления обычным "быстрорезом" не более 150-200/мин. Однако при сверлении тонкого листа, на выходе, сверло может закусить. Пройти такой участок, шуруповертом, часто можно только на высоких оборотах.

Я правильно вас понял что первой скоростью (до 400 об) не на полную мощность и в конце ускорится чтобы не закусило? Типа как сверлить по науке?!

Речь же о таких

саморезах?! Дрелью я так и не приловчился их нормально закручивать хотя обороты регулирую, шляпку срывает и все. А высверливать сломанный это такой геморой-не берет ничем, хоть другим саморезом хоть сверлом по металлу.

softm · 13.07.2015, 02:59

Сверлом из быстрорежущей стали по обычной стали, конструкционной.

ATV · 13.07.2015, 03:05

Цитата:

Сообщение от softm

Сверлом из быстрорежущей стали по обычной стали, конструкционной.

Спасибо, возьму на заметку. Но все таки вернемся к шурикам. http://lozovaya.kha.olx.ua/obyavleni...t-IDcDfpW.html что думаете про это вариант?

**кук** · 13.07.2015, 07:51

Мало информации, об оборотах, например. Есть подобный ДВЕРТ, практически не пользуюсь, т.к. шнур таки мешает чаще, чем не мешает, обороты малые, всего 1200, т.е. иногда МАЛО. А Метабка аккумуляторная таки и удобнее и обороты на второй скорости выше.

**кук** · 13.07.2015, 07:54

Цитата:

Сообщение от ATV

Я правильно вас понял что первой скоростью (до 400 об) не на полную мощность и в конце ускорится чтобы не закусило? Типа как сверлить по науке?!

Речь же о таких

саморезах?! Дрелью я так и не приловчился их нормально закручивать хотя обороты регулирую, шляпку срывает и все. А высверливать сломанный это такой геморой-не берет ничем, хоть другим саморезом хоть сверлом по металлу.

Хрен этот огрызок нормально высверлишь хоть чем, хоть алмазам. Если рядом- металл мягче, а диаметр огрызка всего 3...3,5 мм, уйдет аж бегом.
Дрелью такие саморезы в натуре не крутят.
Всегда что простые, с пресс-головкой, что ТЕКС в металл ш/вертом на 2-й передаче.

Ник Саша · 13.07.2015, 08:53

У дрели рукоятка расположена так,что крутить не просто неудобно,но и опасно.Трещетки нет к тому же.Дрель все же должна быть отдельно,хотя бы из за ударника и регулировки оборотов.
Если долго шлифовать не шлифмашинкой,то однозначно дрель,а не шуруповерт.

Tigra · 13.07.2015, 17:00

Цитата:

Сообщение от Ник Саша

Если много работать,то выбирать,чтобы в руке удобно сидел.

Которые хорошо сидят в руке они почему-то и стоя дороже

Цитата:

Сообщение от ATV

Основные 2 задачи:
1) бытовая, в доме прикрутить открутить изредка.
2) иногда шабашки (установка замка в дверь) и требуется примерно 8 отверстий в металле 2-10мм а потом много времени со шлифовальной насадкой и на финише замок аккуратно посадить на 2-4 саморезы не сорвав шляпки или шлицы. (высверливать сломаный закрученый саморез по металлу еще та морока и сместится нельзя!)

Я для таких целей взял себе самый простой Зенит.

С головой хватает. Правда тяжеловат и эргономика немного хромает (у меня просто довольно большая кисть). Юзаю его в основном под тексы. Иногда как дрель. Уже год крутит без нареканий. До этого лет 5 был какой то китаеза, внешне похожи. Сдохли аккумы. И то ко мне он попал уже бу. Так что не парься.
Если фигачить целый день, тогда надо уже задумываться. Мне по эргономике нравятся Хитачи. Но они вроде все 12 вольт. Да и дорогие.
ЗЫ. Зачастую саморезы ломаются на выходе из отверстия, в районе самого сверлышка. В 90% случаях у меня получается выбить обломок вовнутрь. Я использую старую убитую, но крепкую отверточку у которой кончик уже сточился)

softm · 13.07.2015, 19:06

По стали 10мм АКБ-шуруповертом? Интересно даже будет попробовать.

**кук** · 13.07.2015, 19:20

А в чем проблема? Сверлится вначале3..4 мм, потом и 10 запросто.

Tigra · 13.07.2015, 19:37

Смотря какая сталь. Тот металлопрокат, что на рынках валом продают мягкий как сыр. Тупым сверлом протыкается.
Все зависит от сверла. Если сверло хорошее. то и ручной можно осилить.

softm · 13.07.2015, 20:06

Цитата:

Сообщение от кук

А в чем проблема? Сверлится вначале3..4 мм, потом и 10 запросто.

Цитата:

требуется примерно 8 отверстий в металле 2-10мм

Я подумал почему-то про ст20 10мм толщиной, шуриком 1,4 кг, сверлом 2мм.
Но видно не так понял запрос

ATV · 13.07.2015, 23:06

Цитата:

Сообщение от softm

По стали 10мм АКБ-шуруповертом? Интересно даже будет попробовать.

Как то в колхозе под навесом на металическую балку перекрытия 30мм. Шуруповерт БОШ синей серии 3 текса за 10 минут без проблем.

Тигра спасибо за совет но ищу все таки сетевой.

Ник Саша · 14.07.2015, 09:01

У меня лет 6-7 отработал сетевой Монолит китайский зеленый.2 раза менял щетки,т.е. наработка очень приличная.Недавно случайно достался новый шурик,а этот уставший отдал на убой пацанам-дверникам,у которых сломалась дрель.Установили за неделю с помощью шурика и перышка на 16 больше 30 замков,а потом еще в керамограните около 300 отверстий просверлили на 6.Сломали трещетку,все остальное живое.

softm · 14.07.2015, 16:59

Колхозную историю крыть нечем. Разве что - очень прошу АКБ шуруповертом, в вертикальном 10-мм листе ст 20-ть на весу сделайте 2мм сверлом отверстие. Ортогональное. Желательно видео и отсутствие охлаждения и предварительной заточки. По керну - керном. То есть как "в жизни".

UPD.имея малюсенький опыт сверлежа на "бф20", всн-1, токарным "китайцем" и "суромом", могу четко сказать, что сложней всего тут выдержать ортогональность. Даже не станке. Даже с центровкой и охлаждением/смазкой. Даже с идеальными оборотами и заточкой. Все-равно может "увести". Ибо материал бывает неоднородный.

**кук** · 14.07.2015, 17:48

Туманная задача, как это- сверлить тупым сверлом в десятке, то бишь- без заточки? А если оно нормальное, в чем проблема? И что будет, если отклонение составит пару градусов, мы что, дюзы для ариктивного двигателя сверлим???

softm · 14.07.2015, 18:29

Жванецкий. Если буры не точат, то логично предположить что и сверла не точат. Это оно заразное!

ATV · 14.07.2015, 19:16

Цитата:

Сообщение от softm

Колхозную историю крыть нечем. Разве что - очень прошу АКБ шуруповертом, в вертикальном 10-мм листе ст 20-ть на весу сделайте 2мм сверлом отверстие. Ортогональное. Желательно видео и отсутствие охлаждения и предварительной заточки. По керну - керном. То есть как "в жизни".

UPD.имея малюсенький опыт сверлежа на "бф20", всн-1, токарным "китайцем" и "суромом", могу четко сказать, что сложней всего тут выдержать ортогональность. Даже не станке. Даже с центровкой и охлаждением/смазкой. Даже с идеальными оборотами и заточкой. Все-равно может "увести". Ибо материал бывает неоднородный.

Ну тут извините условия эксперимента повторить не смогу. Когда работал монтажником видеонаблюдения 4 года назад на фирме. Могу более подробно рассказать условия того сверления. На весу на лестнице на высоте 6 метров, открытый пролет навес для хранения с\х техники и зерна. Балка перекрытия, с рулеткой не мерял но скажу точно что совдеп годов 60-70-тых точно. Шуруповертом БОШ примерно 20 мин 3 текса насквозь для закрепления камеры.

Кстати шуруповерт купил. STARK EDC 650 Profi, с двухлетней гарантией. Время покажет хороший выбор или нет.

softm · 14.07.2015, 19:56

Я же не против, и честно признался!

ATV · 01.08.2015, 00:22

Кстати заходил сегодня в фирму Альцест, они по совместительству сервисный центр-дилер фирмы STARK. У них на все оборудование гарантия 2 года. На витрине бош, макита и старк Старк с виду очень сильно похож на ребрендинг Боша только вся пластмасса другого цвета.
З.ы. сдал шурик по гарантии, посмотрю чем закончится.

**кук** · 01.08.2015, 07:48

Альцест- дорогая фирмА.

ATV · 01.08.2015, 09:58

Цитата:

Сообщение от кук

Альцест- дорогая фирмА.

Не спорю что дорогая, просто удивило что Старк в одном ряду с Бошем и Макитой.
Вот например http://stark-tools.com.ua/device/per...an-aksessuary/ Найдите 10 отличий от класического боша-перфа. И цена 1700 по акции сейчас. Мало того так еще и в рекомендуемых от Альцеста висит и в хитах.
В руках щупал рядом, очень и очень похожи. Я бы даже сказал что только цвет пластмассы отличается.

Не реклама!

**кук** · 01.08.2015, 10:06

Да искать смысла нет- умельцы везде есть. Ну, чтоб скопировать. Кстати, в крутом Хилти и конкретно, по лейбе, Швейцарии, мотор был замечен бошевский.

Tigra · 01.08.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от ATV

З.ы. сдал шурик по гарантии, посмотрю чем закончится.

Че? Уже паламал?

ATV · 01.08.2015, 23:05

Цитата:

Сообщение от Tigra

Че? Уже паламал?

Ага. Люфт патрона, незначительный но есть. Причем проработал всего ничего, 50 блошек где то. Изначально люфта не было, я проверял этот момент при покупке.
При приемке попытались типа это в пределах допуска, я им наглядно показал. Приняли.

13.07.2015, 02:59	#53
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 36мм	Сверлом из быстрорежущей стали по обычной стали, конструкционной. __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary

13.07.2015, 07:51	#55
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Мало информации, об оборотах, например. Есть подобный ДВЕРТ, практически не пользуюсь, т.к. шнур таки мешает чаще, чем не мешает, обороты малые, всего 1200, т.е. иногда МАЛО. А Метабка аккумуляторная таки и удобнее и обороты на второй скорости выше. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

13.07.2015, 08:53	#57
Ник Саша ♂ Адрес: ck.ua Сообщений: 1,188 Машина: Славутка инж.1200 Длина: 60150мкм Диаметр: 25мм	У дрели рукоятка расположена так,что крутить не просто неудобно,но и опасно.Трещетки нет к тому же.Дрель все же должна быть отдельно,хотя бы из за ударника и регулировки оборотов. Если долго шлифовать не шлифмашинкой,то однозначно дрель,а не шуруповерт. Последний раз редактировалось Ник Саша; 13.07.2015 в 08:59.

13.07.2015, 19:06	#59
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 36мм	По стали 10мм АКБ-шуруповертом? Интересно даже будет попробовать. __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary

13.07.2015, 19:20	#60
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А в чем проблема? Сверлится вначале3..4 мм, потом и 10 запросто. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

13.07.2015, 19:37	#61
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	Смотря какая сталь. Тот металлопрокат, что на рынках валом продают мягкий как сыр. Тупым сверлом протыкается. Все зависит от сверла. Если сверло хорошее. то и ручной можно осилить.

14.07.2015, 09:01	#64
Ник Саша ♂ Адрес: ck.ua Сообщений: 1,188 Машина: Славутка инж.1200 Длина: 60150мкм Диаметр: 25мм	У меня лет 6-7 отработал сетевой Монолит китайский зеленый.2 раза менял щетки,т.е. наработка очень приличная.Недавно случайно достался новый шурик,а этот уставший отдал на убой пацанам-дверникам,у которых сломалась дрель.Установили за неделю с помощью шурика и перышка на 16 больше 30 замков,а потом еще в керамограните около 300 отверстий просверлили на 6.Сломали трещетку,все остальное живое.

14.07.2015, 16:59	#65
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 36мм	Колхозную историю крыть нечем. Разве что - очень прошу АКБ шуруповертом, в вертикальном 10-мм листе ст 20-ть на весу сделайте 2мм сверлом отверстие. Ортогональное. Желательно видео и отсутствие охлаждения и предварительной заточки. По керну - керном. То есть как "в жизни". UPD.имея малюсенький опыт сверлежа на "бф20", всн-1, токарным "китайцем" и "суромом", могу четко сказать, что сложней всего тут выдержать ортогональность. Даже не станке. Даже с центровкой и охлаждением/смазкой. Даже с идеальными оборотами и заточкой. Все-равно может "увести". Ибо материал бывает неоднородный. __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary Последний раз редактировалось softm; 14.07.2015 в 17:03.

14.07.2015, 17:48	#66
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Туманная задача, как это- сверлить тупым сверлом в десятке, то бишь- без заточки? А если оно нормальное, в чем проблема? И что будет, если отклонение составит пару градусов, мы что, дюзы для ариктивного двигателя сверлим??? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

14.07.2015, 18:29	#67
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 36мм	Жванецкий. Если буры не точат, то логично предположить что и сверла не точат. Это оно заразное! __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary Последний раз редактировалось softm; 14.07.2015 в 18:32.

14.07.2015, 19:56	#69
softm Адрес: Львів Возраст: 51 Сообщений: 8,692 Длина: 17480мкм Диаметр: 36мм	Я же не против, и честно признался! __________________ Freelancer Chronicles my diy-diary

01.08.2015, 00:22	#70
ATV Забанен Адрес: Kasollja e Xha Tomit Сообщений: 12,639 Длина: 128280мкм Диаметр: 0мм	Кстати заходил сегодня в фирму Альцест, они по совместительству сервисный центр-дилер фирмы STARK. У них на все оборудование гарантия 2 года. На витрине бош, макита и старк Старк с виду очень сильно похож на ребрендинг Боша только вся пластмасса другого цвета. З.ы. сдал шурик по гарантии, посмотрю чем закончится.

01.08.2015, 07:48	#71
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Альцест- дорогая фирмА. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

01.08.2015, 10:06	#73
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,532 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Да искать смысла нет- умельцы везде есть. Ну, чтоб скопировать. Кстати, в крутом Хилти и конкретно, по лейбе, Швейцарии, мотор был замечен бошевский. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!