Поголовная Газификация Суровых Харьковских Тавроводов. - Страница 30

*Брюс* · 30.03.2011, 09:31

ХХ сверху, пластиковый - чуствительность. Инфа 100%.

kurt1983 · 30.03.2011, 09:45

Цитата:

Сообщение от Брюс

ХХ сверху, пластиковый - чуствительность. Инфа 100%.

Гы! Ото я нарегулировал... надо все переделывать. Капец... Спасибо, Брюс.

Цитата:

Сообщение от YVV

Ты ж знаешь, что у меня есть Родниковская карта.

Вадик, карта вроде как именная... или я ошибаюсь?

IFA · 30.03.2011, 10:50

Stan

Цитата:

Сообщение от Stan

а давление потом какое крутить?

по давлению рекомендуемое для пропана 1,0-1,2
Ставь 1бар все остальное отстроишь картой

Цитата:

Сообщение от Stan

Рукава вроде сантиметров по 10, все одинаковые.

отлично, а врезки сделаны правильно?

Stan · 30.03.2011, 11:04

ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно. Идеальный вариант был у ПарСера. А здесь все сделано без снятия впускного коллектора (длинное сверло и длинный метчик), форсы под углом 90 градусов к потоку воздуха, а от бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см. Честно, далеко не самый плохой вариант, думаю, вряд ли давало бы та кой провал.
Прикол в том, что провал есть и на бензине, но он не так ощутим.
А давление рекомендуют до 1, т.е 0,9+-
а какой у тебя мозг? у меня стаг4, и не совсем въехал, как править график .

ParSer · 30.03.2011, 13:53

Цитата:

Сообщение от Stan

Идеальный вариант был у ПарСера.

А чё был... Все так и стоит.

IFA · 30.03.2011, 11:21

Цитата:

ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно.

Цитата:

бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см.

вот и причина провала, правило по врезке:
как можно ближе к впускным клапанам или на уровне бензиновых форсунок но не дальше, врезки все на одном уровне под одинаковым углом и по направлению потока воздуха.
При таких условиях можно ожидать нормальную работу гбо

Цитата:

А давление рекомендуют до 1

Где?Кто? ))))
для пропана 1,0-1,2

Цитата:

у меня стаг4

по изучай здесь инфу
http://www.carhelp.info/forums/showt...�-ответы

Stan · 30.03.2011, 12:02

рекомендуют установщики, которые смогли отстроить газовое на сенсе. Насчет 5 см (вобще там где-то см2..) и угла--сколько людей--столько мнений. И многие говорят, что такая врезка вполне может давать нормальную работу ГБО.

IFA · 30.03.2011, 12:14

Stan
Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать.
PS
Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам

PSS
Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

Stan · 30.03.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от IFA

Stan
Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать.
согласен. Общаюсь с Днепропетровцами и Киевлянами ))
PS
Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам

дважды согласен. возможно летом изменю врезку.
PSS
Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

это теперь тоже понял. тогда просто не знал, что они так ставят.

IFA · 30.03.2011, 12:33

Stan

Цитата:

возможно летом изменю врезку.

это будет правильным решением

Stan · 30.03.2011, 19:54

ParSer : ну, просто так выразился.. Я Вашу работу принимаю за идеал)) летом буду заниматься плагиатом)))
To IFA : сегодня поменял дюзы на 1,5 мм, автокалибровка прошла успешно, только когда давление газа поднял до 1,2. Впрыск поставил попарно-параллельный. Всеп прошло без ошибок. Глянь, плиз, карту новую/, что скажешь.

IFA · 31.03.2011, 11:33

Stan
Разве на 1.3 попарный впрыск?не распределенный?
на ланосе 1,5 там попарный.
Просто если у тебя попарный впрыск то валтеки 3ом не потянут у них минимальное время импульса 3,5мс...Будут заливать.
тогда панацеей будет замена на Alfatronic Fast 2Om, у них у них минимальное время импульса 2мс, на моем пассате Б4 тянут одновременый(Full group) впрыск на ура.
Да, и хочу обратить твое внимание еще на одну вещь, прогрев редуктора подключен к дроссельной заслонке? или к печке?

IFA · 31.03.2011, 12:32

Как я вижу по карте у тебя действительно попарный.
с учетом того что валтеки 3ом мин 3,5мс а по карте начало 1,5мс бензин + 0,6 коэффициент получается газ 2,1мс
Поэтому тебе нужны более скоростные форсы, советую Alfatronic Fast с катушками 2Om на лоске в коста газе мне их за 650грн отдали.
После установки, в настройках программы поставишь форсы rail horizon 2 Oм, давление уменьшишь до 1,0 и сделаешь калибровку, и машина будет огонь

Stan · 31.03.2011, 19:06

та 650 гривен щас явно не потяну..советовали поставить валтеки, тоько 1Ом, говорят тоже мегашустрые. А что по карте скажешь?
ps^ подключен к дросселю

IFA · 31.03.2011, 23:31

Stan

Цитата:

Сообщение от Stan

валтеки, тоько 1Ом

Потянут, только их сняли с производства, если я не ошибаюсь, остались 2om и 3om.

Цитата:

Сообщение от Stan

А что по карте скажешь?

Верха можно немного подтянуть а так карта норм. (но не для валтеков 3om...)
Как раз для попарного впрыска дюзи нужны большего диаметра нежели на распределеном.

Цитата:

Сообщение от Stan

подключен к дросселю

отключить нах, нормального прогрева редуктора не будет....
только к печке. Первое что тебе стоит сделать.

Stan · 01.04.2011, 07:51

Если сняли-грустно. Насчет попарного впрыска. Изначально, от установщика, стоял фазированный, но какой нах может быть фазированный впрыск на сенсе,а котором даже нет датчика фаз? Сразу посоветовали поменять дюзы на 1,5 впрыск попарно-параллельный и Валтеки 1Ом.
Насчет карты: прсмотрись, я так и не понял что за хня, на картинке время впрыска газофорсов 7,2 мс. как-то в голове не укладывается.
И еще, посоветовали, дабы не менять форсунки, откалибровать ход якоря до 0,45. Не знаешь, кто может откалибровать? Просто есть еще две причины по которым я бы это сделал :
1. Установщик "калибровал" их "на глаз", т.е. просто крутил и слушал...это очень грустно.
2. Насчет многих форсуно говорят, что с завода все 4 форсунки отличаются калибровкой, соотв. нет синхронности.

IFA · 01.04.2011, 08:27

На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут.
По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена.
По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался.
По поводу второго как повезет.
В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

Stan · 01.04.2011, 09:22

Цитата:

Сообщение от IFA

На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут.
По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена.
По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался.
По поводу второго как повезет.
В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

Хорошо, тогда поменяю вопрос)) Что фактически даст увеличение скорости форсунок? Конкретно в моем случае.

_basil_ · 01.04.2011, 08:52

Народ, а подскажите, плз, контакты, к кому можно приехать и поставить ГБО 4-го поколения (STAG, Зенит), с баллонм под запаску, на Калину. Сотруднику оч хоцца, а искать замахался.

IFA · 01.04.2011, 08:54

_basil_
В Харькове на сто Родник есть толковые ребята.
http://rod-nik.com.ua/forum/index.php/board,16.0.html

*Брюс* · 01.04.2011, 08:58

_basil_, а сотрудник для этого приедет из Черниговской области в Харьков?

_basil_ · 01.04.2011, 09:08

приедет

IFA · 01.04.2011, 10:14

Уменьшиться расход, повыситься тяга, машина будет адекватно работать во всех режимах.

Stan · 01.04.2011, 10:26

убедительно. но сцукобабки...
Теперь еще есть мысль перекалибровать назад на фазированный впрыск. Надо попробовать.

IFA · 01.04.2011, 10:30

Если датчика фаз нет, то впрыск по-любому попарный. Да и на карте видно это (впрыск бензуса до 10мс)
И мешать работе гбо не нужно всякими неадекватными манипуляциями.))))
Форсы старые еще и продашь, так что там доплата будет минимальной.
Даже если расход упадет на пол литра ты эти форсы окупишь через месяц езды.
А наслаждение от езды бесценно

))

30.03.2011, 09:31	#1
Брюс Васильевич ♂ Адрес: 46.28.193.222 Возраст: 50 Сообщений: 14,991 Машина: Славута 1,2LPG-2005 Длина: 52610мкм Диаметр: 42мм	ХХ сверху, пластиковый - чуствительность. Инфа 100%. __________________ Поможем Льву стать на ноги! Однажды я катался на Бентли. Когда переходил дорогу на красный. Последний раз редактировалось Брюс; 30.03.2011 в 09:33.

31.03.2011, 11:33	#12
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	Stan Разве на 1.3 попарный впрыск?не распределенный? на ланосе 1,5 там попарный. Просто если у тебя попарный впрыск то валтеки 3ом не потянут у них минимальное время импульса 3,5мс...Будут заливать. тогда панацеей будет замена на Alfatronic Fast 2Om, у них у них минимальное время импульса 2мс, на моем пассате Б4 тянут одновременый(Full group) впрыск на ура. Да, и хочу обратить твое внимание еще на одну вещь, прогрев редуктора подключен к дроссельной заслонке? или к печке? Последний раз редактировалось IFA; 31.03.2011 в 11:38.

31.03.2011, 19:06	#14
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 43 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 37мм	та 650 гривен щас явно не потяну..советовали поставить валтеки, тоько 1Ом, говорят тоже мегашустрые. А что по карте скажешь? ps^ подключен к дросселю Последний раз редактировалось Stan; 31.03.2011 в 21:46.

01.04.2011, 07:51	#16
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 43 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 37мм	Если сняли-грустно. Насчет попарного впрыска. Изначально, от установщика, стоял фазированный, но какой нах может быть фазированный впрыск на сенсе,а котором даже нет датчика фаз? Сразу посоветовали поменять дюзы на 1,5 впрыск попарно-параллельный и Валтеки 1Ом. Насчет карты: прсмотрись, я так и не понял что за хня, на картинке время впрыска газофорсов 7,2 мс. как-то в голове не укладывается. И еще, посоветовали, дабы не менять форсунки, откалибровать ход якоря до 0,45. Не знаешь, кто может откалибровать? Просто есть еще две причины по которым я бы это сделал : 1. Установщик "калибровал" их "на глаз", т.е. просто крутил и слушал...это очень грустно. 2. Насчет многих форсуно говорят, что с завода все 4 форсунки отличаются калибровкой, соотв. нет синхронности. Последний раз редактировалось Stan; 01.04.2011 в 07:54.

30.03.2011, 11:04	#4
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 43 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 37мм	ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно. Идеальный вариант был у ПарСера. А здесь все сделано без снятия впускного коллектора (длинное сверло и длинный метчик), форсы под углом 90 градусов к потоку воздуха, а от бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см. Честно, далеко не самый плохой вариант, думаю, вряд ли давало бы та кой провал. Прикол в том, что провал есть и на бензине, но он не так ощутим. А давление рекомендуют до 1, т.е 0,9+- а какой у тебя мозг? у меня стаг4, и не совсем въехал, как править график .

30.03.2011, 12:02	#7
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 43 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 37мм	рекомендуют установщики, которые смогли отстроить газовое на сенсе. Насчет 5 см (вобще там где-то см2..) и угла--сколько людей--столько мнений. И многие говорят, что такая врезка вполне может давать нормальную работу ГБО.

30.03.2011, 12:14	#8
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	Stan Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать. PS Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам PSS Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

31.03.2011, 12:32	#13
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	Как я вижу по карте у тебя действительно попарный. с учетом того что валтеки 3ом мин 3,5мс а по карте начало 1,5мс бензин + 0,6 коэффициент получается газ 2,1мс Поэтому тебе нужны более скоростные форсы, советую Alfatronic Fast с катушками 2Om на лоске в коста газе мне их за 650грн отдали. После установки, в настройках программы поставишь форсы rail horizon 2 Oм, давление уменьшишь до 1,0 и сделаешь калибровку, и машина будет огонь

01.04.2011, 08:27	#17
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут. По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена. По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался. По поводу второго как повезет. В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

01.04.2011, 08:52	#19
_basil_ ♂ Адрес: Чернігівська обл. Возраст: 57 Сообщений: 5,255 Машина: Ford Fusion 1,4 2010 Длина: 188430мкм Диаметр: 44мм	Народ, а подскажите, плз, контакты, к кому можно приехать и поставить ГБО 4-го поколения (STAG, Зенит), с баллонм под запаску, на Калину. Сотруднику оч хоцца, а искать замахался.

01.04.2011, 08:54	#20
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	_basil_ В Харькове на сто Родник есть толковые ребята. http://rod-nik.com.ua/forum/index.php/board,16.0.html

01.04.2011, 08:58	#21
Брюс Васильевич ♂ Адрес: 46.28.193.222 Возраст: 50 Сообщений: 14,991 Машина: Славута 1,2LPG-2005 Длина: 52610мкм Диаметр: 42мм	_basil_, а сотрудник для этого приедет из Черниговской области в Харьков?

01.04.2011, 09:08	#22
_basil_ ♂ Адрес: Чернігівська обл. Возраст: 57 Сообщений: 5,255 Машина: Ford Fusion 1,4 2010 Длина: 188430мкм Диаметр: 44мм	приедет

01.04.2011, 10:14	#23
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	Уменьшиться расход, повыситься тяга, машина будет адекватно работать во всех режимах.

01.04.2011, 10:26	#24
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 43 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 37мм	убедительно. но сцукобабки... Теперь еще есть мысль перекалибровать назад на фазированный впрыск. Надо попробовать.

01.04.2011, 10:30	#25
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 33мм	Если датчика фаз нет, то впрыск по-любому попарный. Да и на карте видно это (впрыск бензуса до 10мс) И мешать работе гбо не нужно всякими неадекватными манипуляциями.)))) Форсы старые еще и продашь, так что там доплата будет минимальной. Даже если расход упадет на пол литра ты эти форсы окупишь через месяц езды. А наслаждение от езды бесценно ))