Пара вопросов по КПП

[chukot]

разбираю пациента дальше: обнаружил выработку на муфтах в местах контакта с ведомыми шестернями. под замену тоже судя по всему? Выходит что проще купить ведомый вал в сборе и ведущий вал, возможно с ведомой шестеренкой. Тут есть вопрос, по качеству.... не будет ли такая замена "шило на мыло"? Или есть достойная замена?

[chukot]

Фотки:

ВЫРАБОТКА НА МУФТАХ:




ВЫРАБОТКА СИНХРОНИЗАТОРА 3-ей ПЕРЕДАЧИ



СКОЛ НА ВЕДУЩЕЙ ШЕСТЕРНЕ ГЛАВНОЙ ПАРЫ




ИЗНОС ВЕДОМОЙ ШЕСТАРНИ ГЛАВНОЙ ПАРЫ

[Алексчук]

Промойте все хорошо, замените синхроны и поставьте сухари. И не морочьте себе голову. Ваш скол большой погоды не сделает.
Ну а если есть желание, можете заморочиться и начать менять все подряд, в итоге получите вой и стук.
Подшипники 305 меняйте, осевой люфт вала - износ подшипника. Да и проверить подшипник дифференциала не мешало бы. По роликовым - смотрите на поверхность роликов, если выкрошены - под замену.

Есть простой способ проверки, если зафиксировать пальцами одной руки одновременно внутреннюю и наружную обойму, а другой рукой удастся провернуть сепаратор вокруг оси, то подшипник однозначно под замену.

[chukot]

Сообщение от Алексчук

Промойте все хорошо, замените синхроны и поставьте сухари. И не морочьте себе голову. Ваш скол большой погоды не сделает.

Сцыкотно как то - я на ней иной раз за тыщи километров ездию.... неужели не сделает погоды?

Сообщение от Алексчук

Да и проверить подшипник дифференциала не мешало бы.

Люфта нет. Есть вообще осчусчение что ведомую щестерню и диф уже поменяли.

Сообщение от Алексчук

Есть простой способ проверки, если зафиксировать пальцами одной руки одновременно внутреннюю и наружную обойму, а другой рукой удастся провернуть сепаратор вокруг оси, то подшипник однозначно под замену.

Записал, спасибо.

[chukot]

В общем, курил курил форум, и выкурил, что завтра закупаю синхронизаторы, сухари и пружины. А так же шарикоподшипник ведущего вала, манжеты внутренних ШРУСов, выжимной подшипник, и манжету ведущего вала. А главную пару - куплю если будет в наличии, и возбудит во мне доверие.

[chukot]

Не нашел подшипника заднего с ведущего вала, у меня 305 с разъемной обоймой а в магазе обычный.

[Алексчук]

Сообщение от chukot

Не нашел подшипника заднего с ведущего вала, у меня 305 с разъемной обоймой а в магазе обычный.

Ставьте обычный. Желательно с пластиковым или бронзовым сепаратором, это для тишины работы. Если таковых нет, то ставьте что есть, работает как родной.

[chukot]

Нашел весь ЗИП, засел собирать вторичный вал.
Собирается туго: не ставиться второе стопорное кольцо. Пробывал поплотнее собрать блок шестерен с муфтой. В принципе можно поставить кольцо, практически забить. Но не стал, бо шестерни упираются в новые синхроны и проворачиваются крайне туго.
Снимаю толстую широкую латунную шайбу между блоками 1-2 и 3-4 передачи, все встает как надо, но без этой шайбы судя по всему нельзя- она стоит между игольчатыми подшипниками соседних блоков.

[Алексчук]

Без вилок может муфты и поджимают синхроны к шестерням, соберите и попробуйте в рабочем состоянии, т.е. поставить вторичный вал и механизм переключения передач. Главное чтобы шестерни свободно вращались, без натяга и заеданий.

[chukot]

Сегодня сделал еще один подход ко вторичному валу и обнаружил что зазор между новыми синхронами примерно 2,5 мм и торцы синхронов выступают над торцами шестерен.
Последнее, в бутерброде из 3х синхроновов с шестернями в сборе, как раз и дает те лишние 1,5 мм которые не дают сесть второму стопорному кольцу.
Кроме того у новых синхронов ширина вершины зубцов 2,4 мм. Больше чем полагается вроде бы, хотя в муфты они входят без эксцессов.

В связи с этим вопрос - стоит ли подточить конусную резьбу синхронов так чтобы они сели на конус шестерни поглубже? Или стоит использовать старые синхроны из числа тех, которые не очень изношены (у меня - кроме 3ей передачи)?

Если точить, то как обточить равномерно? Или например, если собрать коробку с помощью лома и такой то матери, обкатаются ли синхроны сами собою? В собранном виде шестерни с трудом проворачиваются.

[chukot]

Вот фотки

[chukot]

на нижней - нижнее кольцо новое, Осталнье старые. Что лучше забульбенить в КПП?

[Aleks]

ни как вы их не подточите. это что получается взять новые синхроны и в ручную довести их до сост старых.? собирайте с новыми синхфронами но с другими шайбами.! шайбы надо поменять на более тонкие, но совсем без шайб тоже нельзя.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

ни как вы их не подточите. это что получается взять новые синхроны и в ручную довести их до сост старых.? собирайте с новыми синхфронами но с другими шайбами.! шайбы надо поменять на более тонкие, но совсем без шайб тоже нельзя.

Там только одна шайба делает погоду - широкая латунная, у нее толщина около 1 мм. без нее конечно лучше, но тоже в натяг. А больше там не из чего выгадывать.
Сейчас ситуация твакова что даже убрав шайбу, получу зажатый между конусом шестерни и муфтой синхрон, сразу же после сборки. Нет ему между муфтой и конусом места.

Есть еще идея снять примерно 0.5 мм с того торца синхронов (может даже не на всех) который к муфте ближе. Кольцо получит некоторую свободу на конусах шестерен ( на уже собраном валу), перестанет зажиматься между конусом шестерни и муфтой, ну и весь бутерброд свободно войдет под стопор.
Правда при этом так и останется зазор между шестерней и синхроном больше паспортного на 1 мм.

[Алексчук]

Сообщение от chukot

Есть еще идея снять примерно 0.5 мм с того торца синхронов (может даже не на всех) который к муфте ближе. Кольцо получит некоторую свободу на конусах шестерен ( на уже собраном валу), перестанет зажиматься между конусом шестерни и муфтой, ну и весь бутерброд свободно войдет под стопор.
Правда при этом так и останется зазор между шестерней и синхроном больше паспортного на 1 мм.

Сделайте контрольную сборку без синхронов и скажите, что получилось. Синхроны не должны влиять на установку стопорных колец. Вы наверное где то не попали шлицами синхрона на сухарь.

[chukot]

Сообщение от Алексчук

Сделайте контрольную сборку без синхронов и скажите, что получилось. Синхроны не должны влиять на установку стопорных колец. Вы наверное где то не попали шлицами синхрона на сухарь.

Попал на сухари, в том то и дело. Собирал со старыми синхронами - все в порядке, стопор свободно одевается.
Я просто в изложении ситуации ошибся. Вот 2 фотки ниже. Одна со старым но еще живым синхроном (расстояние между синхроном и венцом у шестерни чуть 0,8мм). Видно что торец синхрона ниже торца конуса шестерни. А на второй новый синхрон и там все наоборот: синхрон выше, хоть и не намного, но, в бутерброде с 3мя синхротронами выходит прилично.

[Aleks]

дайте фото нового синхрона на конусе шестерни.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

дайте фото нового синхрона на конусе шестерни.

Нижнее в предыдущем посте. И вот ещё, другой ракурс с новым синхроном.

[Алексчук]

Отличный синхрон, никакого криминала.
Все же на пожалейте времени и сделайте контрольную сборку сначала без синхронов.

[chukot]

Сообщение от Алексчук

Отличный синхрон, никакого криминала.
Все же на пожалейте времени и сделайте контрольную сборку сначала без синхронов.

сборка без синхронов, стопору есть место.

http://www.youtube.com/watch?v=EMSH9VNy0-k

[Aleks]

Сообщение от chukot

Нижнее в предыдущем посте. И вот ещё, другой ракурс с новым синхроном.

стоп с откудава 3мм.? на этом фото все нормально.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

стоп с откудава 3мм.? на этом фото все нормально.

там 2,8 мм.

[chukot]

С синхронами, места под стопор нет.
http://www.youtube.com/watch?v=EQJHnxDtieU

[ArtemSaratov]

Если надумаете менять шестерни-то берите ГП 4,1....деньги те же,кайфа чууууутка больше..
если надоест мучаться с кпп-зайдите на русский тавроклуб. Если правильно помню, то в волгограде есть 1 или 2 КПП на подмену..
там летом одноклубники 2-3 дерибана устраивали,я не помню,чтоб кпп город покидали.

[Aleks]

Сообщение от ArtemSaratov

Если надумаете менять шестерни-то берите ГП 4,1....деньги те же,кайфа чууууутка больше..
если надоест мучаться с кпп-зайдите на русский тавроклуб. Если правильно помню, то в волгограде есть 1 или 2 КПП на подмену..
там летом одноклубники 2-3 дерибана устраивали,я не помню,чтоб кпп город покидали.

да зачем там гп менять если разговор вообще о синхронах.? может машину сразу махнуть на другую.? chukot есть наборы регулировочных шайб для кпп, я когда то себе такие покупал. они для этого и сделаны, что бы вывести все зазоры в норму. пробуйте ними регулировать. Судя по фото нормальные синхроны.