Поголовная Газификация Суровых Харьковских Тавроводов. - Страница 31

YVV · 30.03.2011, 09:43

Цитата:

Сообщение от kurt1983

Скорой поездки не обещаю... с финансами пока не густо. Пока ограничусь тем как сам настрою и проверю расход. Хотя 40 грн вроде бы и немного, а у кого есть карта Род-ника услуга = 36 грн.
Приехал на машине на работу, вроде бы все работает... едет хорошо и плавно... посмотрю какой будет расход. Единственное что стремает это то, что я слышу (при выключенной музяке) качки бензонасоса в клапан

P/S/ как вы думаете что лучше, чтобы насос качал В клапан или ИЗ клапана?

Ты ж знаешь, что у меня есть Родниковская карта.

kurt1983 · 30.03.2011, 09:45

Цитата:

Сообщение от Брюс

ХХ сверху, пластиковый - чуствительность. Инфа 100%.

Гы! Ото я нарегулировал... надо все переделывать. Капец... Спасибо, Брюс.

Цитата:

Сообщение от YVV

Ты ж знаешь, что у меня есть Родниковская карта.

Вадик, карта вроде как именная... или я ошибаюсь?

Stan · 30.03.2011, 10:31

Цитата:

Сообщение от kurt1983

Вадик, карта вроде как именная... или я ошибаюсь?

а шо там регулировать?? Проще некуда! Как писалось много раз : снимаешь с редуктора газовый шланг (который питает пихло), закручиваешь до упора винт хх (медный сверху), бросаешь +12 на +клапана, слышишь шипение...закручиваешь плавно винт качества (пластиковый, черный), пока шипение не прекратится...потом откручиваешь его на 2-3 оборота, и опять плавно закручиваешь, пока не перестанет шипеть (лучше, пусть немного шипит, чем вообще тишина). Убираешь +12, откручиваешь на 1,5 оборота винт ХХ, ставишь шланг на место, запускаешь пихло и подводишь ХХ. Себе так много раз настраивал, и друзьям ланос 1,4, ваз 2105, сенс....

Цитата:

Сообщение от IFA

Stan

смотря какие форсы стоят, если у тебя Valtec 3Om или Autotronic clasic попробуй вкрутки 1,5мм, все остальное подгонишь при накатке карт.
Да и к стате на провал больше влияет длина рукава от форсов до места врезки, не должна превышать 20см, а лучше и то меньше. Также одинаковая длина всех трубочек. Ну и место самой врезки и угол(как можно ближе к впускным клапанам, все на одном уровне, по направлению потока воздуха).

ух! а откуда такие познания? ты занимаешься газом? Насчет вкруток--да, хочу поставить 1,5 мм (форсы Валтек 3 Ом), а давление потом какое крутить? Последние мысли были где-то 0,90-0,95. Рукава вроде сантиметров по 10, все одинаковые.

IFA · 30.03.2011, 10:50

Stan

Цитата:

Сообщение от Stan

а давление потом какое крутить?

по давлению рекомендуемое для пропана 1,0-1,2
Ставь 1бар все остальное отстроишь картой

Цитата:

Сообщение от Stan

Рукава вроде сантиметров по 10, все одинаковые.

отлично, а врезки сделаны правильно?

Stan · 30.03.2011, 11:04

ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно. Идеальный вариант был у ПарСера. А здесь все сделано без снятия впускного коллектора (длинное сверло и длинный метчик), форсы под углом 90 градусов к потоку воздуха, а от бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см. Честно, далеко не самый плохой вариант, думаю, вряд ли давало бы та кой провал.
Прикол в том, что провал есть и на бензине, но он не так ощутим.
А давление рекомендуют до 1, т.е 0,9+-
а какой у тебя мозг? у меня стаг4, и не совсем въехал, как править график .

IFA · 30.03.2011, 11:21

Цитата:

ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно.

Цитата:

бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см.

вот и причина провала, правило по врезке:
как можно ближе к впускным клапанам или на уровне бензиновых форсунок но не дальше, врезки все на одном уровне под одинаковым углом и по направлению потока воздуха.
При таких условиях можно ожидать нормальную работу гбо

Цитата:

А давление рекомендуют до 1

Где?Кто? ))))
для пропана 1,0-1,2

Цитата:

у меня стаг4

по изучай здесь инфу
http://www.carhelp.info/forums/showt...�-ответы

Stan · 30.03.2011, 12:02

рекомендуют установщики, которые смогли отстроить газовое на сенсе. Насчет 5 см (вобще там где-то см2..) и угла--сколько людей--столько мнений. И многие говорят, что такая врезка вполне может давать нормальную работу ГБО.

IFA · 30.03.2011, 12:14

Stan
Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать.
PS
Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам

PSS
Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

Stan · 30.03.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от IFA

Stan
Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать.
согласен. Общаюсь с Днепропетровцами и Киевлянами ))
PS
Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам

дважды согласен. возможно летом изменю врезку.
PSS
Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

это теперь тоже понял. тогда просто не знал, что они так ставят.

IFA · 30.03.2011, 12:33

Stan

Цитата:

возможно летом изменю врезку.

это будет правильным решением

YVV · 30.03.2011, 12:51

Цитата:

Сообщение от kurt1983

Вадик, карта вроде как именная... или я ошибаюсь?

Именная, значит, придется назваться моим именем

Но, думаю, никто не обратит на это внимания.

ParSer · 30.03.2011, 13:53

Цитата:

Сообщение от Stan

Идеальный вариант был у ПарСера.

А чё был... Все так и стоит.

Stan · 30.03.2011, 19:54

ParSer : ну, просто так выразился.. Я Вашу работу принимаю за идеал)) летом буду заниматься плагиатом)))
To IFA : сегодня поменял дюзы на 1,5 мм, автокалибровка прошла успешно, только когда давление газа поднял до 1,2. Впрыск поставил попарно-параллельный. Всеп прошло без ошибок. Глянь, плиз, карту новую/, что скажешь.

IFA · 31.03.2011, 11:33

Stan
Разве на 1.3 попарный впрыск?не распределенный?
на ланосе 1,5 там попарный.
Просто если у тебя попарный впрыск то валтеки 3ом не потянут у них минимальное время импульса 3,5мс...Будут заливать.
тогда панацеей будет замена на Alfatronic Fast 2Om, у них у них минимальное время импульса 2мс, на моем пассате Б4 тянут одновременый(Full group) впрыск на ура.
Да, и хочу обратить твое внимание еще на одну вещь, прогрев редуктора подключен к дроссельной заслонке? или к печке?

IFA · 31.03.2011, 12:32

Как я вижу по карте у тебя действительно попарный.
с учетом того что валтеки 3ом мин 3,5мс а по карте начало 1,5мс бензин + 0,6 коэффициент получается газ 2,1мс
Поэтому тебе нужны более скоростные форсы, советую Alfatronic Fast с катушками 2Om на лоске в коста газе мне их за 650грн отдали.
После установки, в настройках программы поставишь форсы rail horizon 2 Oм, давление уменьшишь до 1,0 и сделаешь калибровку, и машина будет огонь

Stan · 31.03.2011, 19:06

та 650 гривен щас явно не потяну..советовали поставить валтеки, тоько 1Ом, говорят тоже мегашустрые. А что по карте скажешь?
ps^ подключен к дросселю

IFA · 31.03.2011, 23:31

Stan

Цитата:

Сообщение от Stan

валтеки, тоько 1Ом

Потянут, только их сняли с производства, если я не ошибаюсь, остались 2om и 3om.

Цитата:

Сообщение от Stan

А что по карте скажешь?

Верха можно немного подтянуть а так карта норм. (но не для валтеков 3om...)
Как раз для попарного впрыска дюзи нужны большего диаметра нежели на распределеном.

Цитата:

Сообщение от Stan

подключен к дросселю

отключить нах, нормального прогрева редуктора не будет....
только к печке. Первое что тебе стоит сделать.

Stan · 01.04.2011, 07:51

Если сняли-грустно. Насчет попарного впрыска. Изначально, от установщика, стоял фазированный, но какой нах может быть фазированный впрыск на сенсе,а котором даже нет датчика фаз? Сразу посоветовали поменять дюзы на 1,5 впрыск попарно-параллельный и Валтеки 1Ом.
Насчет карты: прсмотрись, я так и не понял что за хня, на картинке время впрыска газофорсов 7,2 мс. как-то в голове не укладывается.
И еще, посоветовали, дабы не менять форсунки, откалибровать ход якоря до 0,45. Не знаешь, кто может откалибровать? Просто есть еще две причины по которым я бы это сделал :
1. Установщик "калибровал" их "на глаз", т.е. просто крутил и слушал...это очень грустно.
2. Насчет многих форсуно говорят, что с завода все 4 форсунки отличаются калибровкой, соотв. нет синхронности.

IFA · 01.04.2011, 08:27

На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут.
По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена.
По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался.
По поводу второго как повезет.
В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

_basil_ · 01.04.2011, 08:52

Народ, а подскажите, плз, контакты, к кому можно приехать и поставить ГБО 4-го поколения (STAG, Зенит), с баллонм под запаску, на Калину. Сотруднику оч хоцца, а искать замахался.

IFA · 01.04.2011, 08:54

_basil_
В Харькове на сто Родник есть толковые ребята.
http://rod-nik.com.ua/forum/index.php/board,16.0.html

*Брюс* · 01.04.2011, 08:58

_basil_, а сотрудник для этого приедет из Черниговской области в Харьков?

_basil_ · 01.04.2011, 09:08

приедет

Stan · 01.04.2011, 09:22

Цитата:

Сообщение от IFA

На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут.
По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена.
По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался.
По поводу второго как повезет.
В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

Хорошо, тогда поменяю вопрос)) Что фактически даст увеличение скорости форсунок? Конкретно в моем случае.

IFA · 01.04.2011, 10:14

Уменьшиться расход, повыситься тяга, машина будет адекватно работать во всех режимах.

31.03.2011, 11:33	#764
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	Stan Разве на 1.3 попарный впрыск?не распределенный? на ланосе 1,5 там попарный. Просто если у тебя попарный впрыск то валтеки 3ом не потянут у них минимальное время импульса 3,5мс...Будут заливать. тогда панацеей будет замена на Alfatronic Fast 2Om, у них у них минимальное время импульса 2мс, на моем пассате Б4 тянут одновременый(Full group) впрыск на ура. Да, и хочу обратить твое внимание еще на одну вещь, прогрев редуктора подключен к дроссельной заслонке? или к печке? Последний раз редактировалось IFA; 31.03.2011 в 11:38.

31.03.2011, 19:06	#766
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 42 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 36мм	та 650 гривен щас явно не потяну..советовали поставить валтеки, тоько 1Ом, говорят тоже мегашустрые. А что по карте скажешь? ps^ подключен к дросселю Последний раз редактировалось Stan; 31.03.2011 в 21:46.

01.04.2011, 07:51	#768
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 42 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 36мм	Если сняли-грустно. Насчет попарного впрыска. Изначально, от установщика, стоял фазированный, но какой нах может быть фазированный впрыск на сенсе,а котором даже нет датчика фаз? Сразу посоветовали поменять дюзы на 1,5 впрыск попарно-параллельный и Валтеки 1Ом. Насчет карты: прсмотрись, я так и не понял что за хня, на картинке время впрыска газофорсов 7,2 мс. как-то в голове не укладывается. И еще, посоветовали, дабы не менять форсунки, откалибровать ход якоря до 0,45. Не знаешь, кто может откалибровать? Просто есть еще две причины по которым я бы это сделал : 1. Установщик "калибровал" их "на глаз", т.е. просто крутил и слушал...это очень грустно. 2. Насчет многих форсуно говорят, что с завода все 4 форсунки отличаются калибровкой, соотв. нет синхронности. Последний раз редактировалось Stan; 01.04.2011 в 07:54.

30.03.2011, 11:04	#755
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 42 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 36мм	ну как сказать..врезки сделаны скорее быстро, чем правильно. Идеальный вариант был у ПарСера. А здесь все сделано без снятия впускного коллектора (длинное сверло и длинный метчик), форсы под углом 90 градусов к потоку воздуха, а от бензофорсунок на расстоянии где-то 5 см. Честно, далеко не самый плохой вариант, думаю, вряд ли давало бы та кой провал. Прикол в том, что провал есть и на бензине, но он не так ощутим. А давление рекомендуют до 1, т.е 0,9+- а какой у тебя мозг? у меня стаг4, и не совсем въехал, как править график .

30.03.2011, 12:02	#757
Stan ♂ Адрес: Первая Столица Возраст: 42 Сообщений: 10,879 Машина: FF Длина: 31400мкм Диаметр: 36мм	рекомендуют установщики, которые смогли отстроить газовое на сенсе. Насчет 5 см (вобще там где-то см2..) и угла--сколько людей--столько мнений. И многие говорят, что такая врезка вполне может давать нормальную работу ГБО.

30.03.2011, 12:14	#758
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	Stan Откровенно говоря, в Харькове реально грамотных газовщиков можно на пальцах одной руки пересчитать. PS Лично я на все свои машины ставлю сам гбо, хочешь сделать хорошо-сделай это сам PSS Все газовщики которые врезают штуцеры не снимая коллектора это халявщики, которым лиж бы поставить...

31.03.2011, 12:32	#765
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	Как я вижу по карте у тебя действительно попарный. с учетом того что валтеки 3ом мин 3,5мс а по карте начало 1,5мс бензин + 0,6 коэффициент получается газ 2,1мс Поэтому тебе нужны более скоростные форсы, советую Alfatronic Fast с катушками 2Om на лоске в коста газе мне их за 650грн отдали. После установки, в настройках программы поставишь форсы rail horizon 2 Oм, давление уменьшишь до 1,0 и сделаешь калибровку, и машина будет огонь

01.04.2011, 08:27	#769
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	На карте все нормально, на попарном и одновременном впрыске диапазон работы форсов бенз от 1,5мс до 10мс. а газовые в пересчете могут и до 20ти достигать, так что у тебя все гут. По поводу хода штока форсунок: этим маневром можно выиграть 5-10% скорости, а теперь считай минимальное 3,5мс -10%, тебя это спасет?нет! поэтому только замена. По поводу первого пункта, там никто этим и не закорачивался. По поводу второго как повезет. В данный момент на рынке самый подходящий вариант из форсов (цена\скорость) alfatronic fast

01.04.2011, 08:52	#770
_basil_ ♂ Адрес: Чернігівська обл. Возраст: 57 Сообщений: 5,252 Машина: Ford Fusion 1,4 2010 Длина: 188430мкм Диаметр: 43мм	Народ, а подскажите, плз, контакты, к кому можно приехать и поставить ГБО 4-го поколения (STAG, Зенит), с баллонм под запаску, на Калину. Сотруднику оч хоцца, а искать замахался.

01.04.2011, 08:54	#771
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	_basil_ В Харькове на сто Родник есть толковые ребята. http://rod-nik.com.ua/forum/index.php/board,16.0.html

01.04.2011, 08:58	#772
Брюс Васильевич ♂ Адрес: 46.28.193.222 Возраст: 49 Сообщений: 14,991 Машина: Славута 1,2LPG-2005 Длина: 52610мкм Диаметр: 41мм	_basil_, а сотрудник для этого приедет из Черниговской области в Харьков?

01.04.2011, 09:08	#773
_basil_ ♂ Адрес: Чернігівська обл. Возраст: 57 Сообщений: 5,252 Машина: Ford Fusion 1,4 2010 Длина: 188430мкм Диаметр: 43мм	приедет

01.04.2011, 10:14	#775
IFA Адрес: Харьков Сообщений: 514 Длина: 1610мкм Диаметр: 31мм	Уменьшиться расход, повыситься тяга, машина будет адекватно работать во всех режимах.