Вопрос-ответ специалистов.

[Kvarz]

122. Так все равно не ясно - зачем? У нас только рост идет температуры.
Ну запоздают показания на десяток секунд. И что случится?

[soladko]

122. будут отклонения в составе смеси, в том числе и в долгосрочной перспективе. Это когда штуцер охлаждается например потоком морозного воздуха(трасса, -25С), а в шланге идет горячий газ от редутора, в итоге датчик покажет что-то среднее между темп газа и темп холодной подкапотки. А если датчик будет соприкасаться только с потоком газа внутри шланга - будет профит, плюс скорость реакции.

[rj_tommy]

123. Есть откатанная карта множителя. Мозги - KME Nevo 4. Редактирую положение точки на холостом ходу, стараюсь, чтобы бензиновое время впрыска совпадало. Но приходится забогащать эту точку, т.к. если бензиновое время впрыска совпадает - начинается раскачка оборотов. Как можно победить?

[Kvarz]

126.
Уважаемые знатоки .
Пацаны, помогите подумать.
Взял бортовой, который снимает показания с форсунки. У него калибруемый вход, то есть, я могу вбить любую константу, дабы максимально попасть в точность.
Вопрос у меня в следующем: подключать к бензофорсунке, или таки к газовой?
Ведь газомозг, формирует свою длительность импульса, который в разных диапазонах, может здорово отличаться от бензиновой карты.

Как гадаете, уважаемые спецы 4 поколения?

[Kvarz]

Сообщение от rj_tommy

123. Есть откатанная карта множителя. Мозги - KME Nevo 4. Редактирую положение точки на холостом ходу, стараюсь, чтобы бензиновое время впрыска совпадало. Но приходится забогащать эту точку, т.к. если бензиновое время впрыска совпадает - начинается раскачка оборотов. Как можно победить?

123. Не должна совпадать карта. Газ ведь, по физическим свойствах очень сильно отличается от бензина. Поэтому, длительность импульса открытия форсунок, отличается от бензиновой.
Карты желательно подогнать поближе, но это делается подбором дюз (жиклеров).
ИМХО, это я так понимаю работу газовых мозгов.

Зы. И у вас сбит порядок нумерации постов.

[soladko]

123. Может и совпадать. ведь у бензина свои форсунки, а у газа свои, газовые пропускают газ, а бензиновое жидкость, у газовых свое давление, а у бензиновых свое, в итоге вполне может быть, что форсунки какой-то там фирмы на каком-то времение открытия в самом последнем перерасчете дадут столько же топлива, чтоб попасть в ту же точку стехиометрии.

[soladko]

126. К газовой, к гадалке не ходи (как всегда, на правах технического имхо)

[Kvarz]

126.
А продавец бортового, советует брать с мозгов авто.
Тип там сигнал чище.

Думаю экранированным проводом и таки к газовой.

[Kvarz]

123. Газомозги не знают конечный результат последнего пересчета.
У большинства, обратной связи в виде ДК даже нет.
Да и на ДК, мозги опираются лишь в части диапазона работы ДВС.

Поэтому, время открытия газовых форсунок, будет отличным от бензиновых. Тем более, ХХ является крайним положением диапазона.

[soladko]

126. Сигнал может и чище, но полезности информации для рассчета количества топлива наверное 0. Ведь коилчество газа условно пропорционально времени открытия таки газовой форсунки, а не приведенного бензинового времени.

[Володимир]

Сообщение от Kvarz

122. Так все равно не ясно - зачем? У нас только рост идет температуры.
Ну запоздают показания на десяток секунд. И что случится?

122.

Відхилення суміші від правильної до 20%.

Сообщение от Kvarz

126.
Уважаемые знатоки .
Пацаны, помогите подумать.
Взял бортовой, который снимает показания с форсунки. У него калибруемый вход, то есть, я могу вбить любую константу, дабы максимально попасть в точность.
Вопрос у меня в следующем: подключать к бензофорсунке, или таки к газовой?
Ведь газомозг, формирует свою длительность импульса, который в разных диапазонах, может здорово отличаться от бензиновой карты.

Как гадаете, уважаемые спецы 4 поколения?

126.

До бензинової, щільність газу сильно залежить від температури і тиску, тому там нічого не порахуєш.

[Kvarz]

126.
Так а что бортовик сможет высчитать с бензофорсунок?

Ведь газомозг формирует свои длительности открытия форсунок.

[Саныч]

Сообщение от Kvarz

126.
Так а что бортовик сможет высчитать с бензофорсунок?

Ведь газомозг формирует свои длительности открытия форсунок.

Без коррекции по давлению и температуре с газовых ничего не покажет, бенз несжимаемая жидкость, там через коэф хоть чтото можно подогнать

[Kvarz]

126. Плохо. Я вас понял.
Благодарю.

[Володимир]

Сообщение от Kvarz

126.
Так а что бортовик сможет высчитать с бензофорсунок?

126.

Реальний розхід з деякою похибкою +- кілька відсотків.

Сообщение от Kvarz

Ведь газомозг формирует свои длительности открытия форсунок.

126.

Газомозок враховує зовнішні фактори, такі як тиск газу і температуру, робить по них корекції. Але в кінцевому результаті маса газу пропорційна масі бензину. Тільки доведеться підстроїти експерементально БК під газ.

Сообщение от Kvarz

122. Так все равно не ясно - зачем? У нас только рост идет температуры.
Ну запоздают показания на десяток секунд. И что случится?

122.

В мене БК показує коефіцієнт лямбдарегулювання, то я бачу реальний стан речей.

При малому часі відкриття газових порсунок, температура газу мала, тому що він встигає остигнути в фільтрі і патрубку, а коли час роботи форсунок великий, то температура газу росте, так як він менше охолоджується по дорозі від редуктора до форсунок.

Для прикладу така ситуація. Їдемо ми в економ режимі, коефіцієнт лямбдарегулювання 0,98. Якщо нам потрібно прискоритись і ми нажимаємо на педаль газу, то коефіцієнт лямбдарегулювання приблизо хвилину часу буде приблизно 1,05, тому що датчик температури газу нагрівається повільно. Якщо ж систему настроїти з вархуванням тої затримки, то буде навпаки, спочатку суміш правильна, але коли датчик нагріється, то кожефіцієнт впаде до 0,8.

[Kvarz]

126. Таки буду подключать БК к газофорсунке.
Иначе считаются в общие показания пробег на бензине.

И выходит черти что.

Как думаете, экранировать надо? Там по логике, сигнал высокого уровня, помехи не страшны.

[Yurasvs]

126. Не надо там ничего экранировать. Но с массами поаккуратнее, слаботочная масса датчиков не должна непосредственно соединяться с основной массой автомобиля, только через ЭБУ или БК, смотря чьи эти датчики.

[Kvarz]

126. В самом бк только общая масса.
На борту три далласа, у тех свои массы.

А с форсунки идет только один провод. Производителем масса там не предусмотрена.

[qwad]

124(127?) пованивает газом (одорантом), все обмылил - утечек нет. Сотрудник задавал такой же вопрос газовшику у которого обслуживается - тот сказал что многие жалуются, проблема в партии газа.
Гбо 1, заправляюсь на одной АЗС авантаж - то воняет, то нет.
Кто то сталкивался?

[Kvarz]

126. Странно, подключил бк к газовой форсунке, перестал работать тахометр. Расход считает.
Что могло не понравиться в сигнале с газовых форсунок?

Очевидно придется возвращать назад к бензофорсунке, и лепить реле, отсекающее показания при работе на бензине.

[soladko]

126. Сигналы должны быть одинаковые, а не понравится могла точка подключения массы, может вместо 0-12 вы сейчас на тахометре имеете 0,5-12, и эти 0,5 не воспринимаются как 0, вот и не работает. Попробуйте масу взять с газоблока, там ноль нулее будет.

[Kvarz]

126.Нету информационной массы с бк. Только общая.

[soladko]

126. Общую и перенесите к газоблоку. или минусовый провод от газоблока до кузова потолще.

[Kvarz]

126.
Не совсем понимаю как могут помешать 0.5 вольта?
Там ведь импульсы снимаються, и контроллер видит импульсы, расход то считает.

Зы. Контроллер там один.

[soladko]

126. Тоесть тахометр в БК не показывает? такого быть не должно, ведь импульсы в расход идут....что-то в прошивке намудрили. 0,5 якобы могло мешать МК понять, что есть низкий сигнал, но расход бы тогда не считался