ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Тавроклуб > Регионы > Харьков

Харьков Харьковские Тавроводы и сочуствующие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2011, 12:29   #826
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
вооот! А если я должна стоять у края пересекаемой проезжей части, то это значит где? Разве на середине перекрёстка?
Цитата:
Сообщение от sundance Посмотреть сообщение
Нас в школе тоже так учили - для поворота налево: выехать на середину п-ка, пропустить встречных и потом завершить маневр, пропустиь пешеходов при их наличии.
Вот тут все понятно!
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 12:32   #827
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора.
Так понятней?
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 12:35   #828
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=[A.M.G]=- Посмотреть сообщение
Так понятней?
а это не о левом повороте
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 12:37   #829
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
а это не о левом повороте
А какая разница???
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 12:40   #830
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ

16.1. Перехрестя, де черговість проїзду визначається
сигналами світлофора чи регулювальника, вважається регульованим.
На такому перехресті знаки пріоритету не діють.

У разі вимкнення світлофора або його роботи в режимі
миготіння сигналу жовтого кольору та відсутності регулювальника
перехрестя вважається нерегульованим і водії повинні керуватись
правилами проїзду нерегульованих перехресть та установленими на
перехресті знаками пріоритету.

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій,
повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам,
які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також
велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі
транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі,
водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою
розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо
вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не
створюючи перешкод для руху пішоходів.

16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.

Регульовані перехрестя

16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення
сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати
дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а
також пішоходам, які закінчують перехід.

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому
сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного
засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а
також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку
прямо або повертають праворуч.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

16.7. Якщо сигнал регулювальника або зелений сигнал
світлофора дозволяють одночасно рух трамвая і нерейкових
транспортних засобів, трамваю надається перевага незалежно від
напрямку його руху.

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора.

16.9. Під час руху в напрямку стрілки, ввімкнутої в
додатковій секції одночасно з жовтим або червоним сигналом
світлофора, водій має дати дорогу транспортним засобам, що
рухаються з інших напрямків.

Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків. { Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно
з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }

16.10. На перехресті, де рух регулюється світлофором з
додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої
робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує
стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на
заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним
засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі.

Нерегульовані перехрестя

16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного
засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу
транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення
проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх
подальшого руху.

16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового
транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним
засобам, що наближаються праворуч.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно
від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими
транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній
дорозі.

16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового
транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного
напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по
рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок,
водії транспортних засобів, які рухаються по ній, повинні
керуватися між собою правилами проїзду перехресть рівнозначних
доріг.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії, які
рухаються по другорядних дорогах.

16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі
(темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні,
водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі.
А все приводит к:
Цитата:
Сообщение от sundance
Нас в школе тоже так учили - для поворота налево: выехать на середину п-ка, пропустить встречных и потом завершить маневр, пропустиь пешеходов при их наличии.
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:08   #831
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

"всё приводит к" - неочевидно. А очевидно (точнее, написано украинским по белому) как раз то, о чем говорил Славка. И это только п. 16.3, и никакой более. Но, как и сказалл Брюс, руководствуясь этим пунктом, повернуть налево на большинстве перекрестков Харькова невозможно. И гайцы, слава богу, это тоже понимают (о чём и написал Славка).

так о чём мы спорим?
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:17   #832
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
"всё приводит к" - неочевидно. А очевидно (точнее, написано украинским по белому) как раз то, о чем говорил Славка. И это только п. 16.3, и никакой более. Но, как и сказалл Брюс, руководствуясь этим пунктом, повернуть налево на большинстве перекрестков Харькова невозможно. И гайцы, слава богу, это тоже понимают (о чём и написал Славка).

так о чём мы спорим?
Блин, ну Вы вообще моск напрягаете. Вечером буду разбираться с нач ГАИ!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:19   #833
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rostracer Посмотреть сообщение
Блин, ну Вы вообще моск напрягаете. Вечером буду разбираться с нач ГАИ!
та шо я, я вообще ничё... Меня вон вообще сегодня поймали за поворот налево из среднего ряда
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:21   #834
blgorka
 
Адрес: Харьков, Пятихатки
Сообщений: 8,068
Машина: Subaru Impreza GT Turbo
Длина: 15570мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для blgorka с помощью ICQ
По умолчанию

Т.е. тут еще есть люди, которые уверены в том что когда им надо повернуть налево, то им надо на зеленый сигнал светофора продолжать стоять как и стоял, и фтыкать, и именно так надо делать по ПДД?
__________________
"Субару - не машина"? Да, это состояние души.
blgorka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:23   #835
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

блин...
Славка! Иди-ка сюда и объясни, что ты имел в виду!
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:26   #836
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
блин...
Славка! Иди-ка сюда и объясни, что ты имел в виду!
или кого?!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:29   #837
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blgorka Посмотреть сообщение
Т.е. тут еще есть люди, которые уверены в том что когда им надо повернуть налево, то им надо на зеленый сигнал светофора продолжать стоять как и стоял, и фтыкать, и именно так надо делать по ПДД?
Кстати в России, а точнее в Москве ужесточили и за этим жестко следят, чтобы не нарушали п. 16.4 (наших ПДД)
Цитата:
16.4. Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, который разрешает движение, если образовался затор, который заставит водителя остановиться на перекрестке, который создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
, что очень поможет в борьбе с пробками. Я с такими ЛОХАМИ часто встречаюсь, так такое желание засандалить в бочину. Может когда-то и доведут и притулю Лехуйс, чтоб не умничал!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:36   #838
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rostracer Посмотреть сообщение
Кстати в России, а точнее в Москве ужесточили и за этим жестко следят, чтобы не нарушали п. 16.4 (наших ПДД) , что очень поможет в борьбе с пробками. Я с такими ЛОХАМИ часто встречаюсь, так такое желание засандалить в бочину. Может когда-то и доведут и притулю Лехуйс, чтоб не умничал!
ага, они еще и сзади сигналят, если останавливаешься. Ну а вдруг пробка начнёт двигаться, а мы тут стоим!!!
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:40   #839
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
ага, они еще и сзади сигналят, если останавливаешься. Ну а вдруг пробка начнёт двигаться, а мы тут стоим!!!
таких сразу в сад. Для таких есть загорающаяся надпись: "Спешишь, перепрыгни"!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:46   #840
LiaL
 
LiaL
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 54
Сообщений: 2,773
Машина: Шевроле Нубіра 1.8 LDA, газ/бенз 2007
Длина: 18680мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blgorka Посмотреть сообщение
Т.е. тут еще есть люди, которые уверены в том что когда им надо повернуть налево, то им надо на зеленый сигнал светофора продолжать стоять как и стоял, и фтыкать, и именно так надо делать по ПДД?
Блин, капец! Егорка 5 баллоф!
Зашел на эту тему к вам в гости, а тут комедийный сериал!
Харьковчане, возьмите срочно шевство над Кариной и Славкой!
LiaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:49   #841
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiaL Посмотреть сообщение
Блин, капец! Егорка 5 баллоф!
Зашел на эту тему к вам в гости, а тут комедийный сериал!
Харьковчане, возьмите срочно шевство над Кариной и Славкой!
ах, возьмите, возьмите же надо мной шеВство!!!
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:49   #842
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 55
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
щас придет АО
Андрей Олегович всё прое... проспале.
Насколько я понял Ростик и АМГ уже залошили Славку и сочувствующую ему Карину по полной.
Если это не так, дайте мне знать, я продолжу.

ПС.
Согласен полностью с Юлечкой, что Ростислав перегнул палку.
В Законе о ДД не прописана очерёдность проездов перекрёстков.
Но если бы Ростик имел такие же изощрённые нейроны как и я он мог бы выкрутиться следующим образом.
Закон о ДД указывает, что проезд перекрёстков регламентируется ПДД, которые утверждает кабмин.
Кроме того последняя статья о ДД говорит, что международные соглашения о дорожном движении круче чем укринское законодательство.
А в конвенции о ДД есть статья о перекрёстках.
Таким образом закон о ДД, отсылая к другим номативным документам, косвенно регламентирует очерёдность проезда перекрёстков.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 13:59   #843
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Андрей Олегович всё прое... проспале.
Насколько я понял Ростик и АМГ уже залошили Славку и сочувствующую ему Карину по полной.
Если это не так, дайте мне знать, я продолжу.
так продолжайте! Славкино утверждение аргументированно пока никто не опроверг

ПС: мне пох, я так не ездила и никогда ездить не буду. А об этом моменте узнаал сегодня утром, прочтя Славкино сообщение и ПДД (так шо такие темы поднимать иногда полезно). Вроде как именно об этом там и написано. Во всяком случае, не написано обратное...
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:18   #844
LiaL
 
LiaL
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 54
Сообщений: 2,773
Машина: Шевроле Нубіра 1.8 LDA, газ/бенз 2007
Длина: 18680мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
ах, возьмите, возьмите же надо мной шеВство!!!
Не придирайтесь, подумаешь "ф" с "в" с бодуна попутал

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
Славкино утверждение аргументированно пока никто не опроверг
Как это никто? А -=[A.M.G]=- и Rostracer чем тут занимались и поясняли?

Последний раз редактировалось LiaL; 25.01.2011 в 14:25. Причина: Блин, опять ошибка :)
LiaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:18   #845
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
так продолжайте! Славкино утверждение аргументированно пока никто не опроверг
Я уже опроверг минимум три раза.
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:27   #846
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=[A.M.G]=- Посмотреть сообщение
Я уже опроверг минимум три раза.
ну я про аргументированное опровержение ты процитировал раздел правил, на который я же и дала ссылку

ладно, всё, убедили. Может Славка лучше пояснит, какой именно пункт правил он имел в виду, а то я придолбалась к этому 16.3...
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:30   #847
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина Посмотреть сообщение
ну я про аргументированное опровержение ты процитировал раздел правил, на который я же и дала ссылку

ладно, всё, убедили. Может Славка лучше пояснит, какой именно пункт правил он имел в виду, а то я придолбалась к этому 16.3...
Чем Вам ПДД не аргумент?

ПС: 16.3 - вообще не про это.
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:34   #848
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=[A.M.G]=- Посмотреть сообщение
Чем Вам ПДД не аргумент?
в ПДД (в разделе о проезде перекрёстков) нет ни слова, опровергающего изначальное утверждение. По умолчанию да, выезжаем на зелёный и выезжаем.
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:42   #849
Слон
Бот
 
Слон ?
 
Сообщений: 15,364
Длина: 22000мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому
сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного
засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а
також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку
прямо або повертають праворуч.


16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.

Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора.
А это для кого написано?
Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 14:47   #850
Карина
 
Карина
 
Адрес: Рио де Мерефа
Возраст: 42
Сообщений: 2,020
Машина: Renault Duster
Длина: 2970мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Карина с помощью ICQ Отправить сообщение для Карина с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=[A.M.G]=- Посмотреть сообщение
А это для кого написано?
чота...

16.6. - вроде как об очерёдности проезда перекрестка мы и не спорили. Да, надо уступить, но как именно поступать, чтобы и уступить и проехать - там не оговорено.

16.8. - вообще не об этом. "Светофор на выезде" что означает?
__________________
Тавровод - это состояние души!
Карина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
изменения в ПДД, ПДД


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.