Пара вопросов по КПП

[chukot]

Сегодня сделал еще один подход ко вторичному валу и обнаружил что зазор между новыми синхронами примерно 2,5 мм и торцы синхронов выступают над торцами шестерен.
Последнее, в бутерброде из 3х синхроновов с шестернями в сборе, как раз и дает те лишние 1,5 мм которые не дают сесть второму стопорному кольцу.
Кроме того у новых синхронов ширина вершины зубцов 2,4 мм. Больше чем полагается вроде бы, хотя в муфты они входят без эксцессов.

В связи с этим вопрос - стоит ли подточить конусную резьбу синхронов так чтобы они сели на конус шестерни поглубже? Или стоит использовать старые синхроны из числа тех, которые не очень изношены (у меня - кроме 3ей передачи)?

Если точить, то как обточить равномерно? Или например, если собрать коробку с помощью лома и такой то матери, обкатаются ли синхроны сами собою? В собранном виде шестерни с трудом проворачиваются.

[chukot]

Вот фотки

[chukot]

на нижней - нижнее кольцо новое, Осталнье старые. Что лучше забульбенить в КПП?

[Aleks]

ни как вы их не подточите. это что получается взять новые синхроны и в ручную довести их до сост старых.? собирайте с новыми синхфронами но с другими шайбами.! шайбы надо поменять на более тонкие, но совсем без шайб тоже нельзя.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

ни как вы их не подточите. это что получается взять новые синхроны и в ручную довести их до сост старых.? собирайте с новыми синхфронами но с другими шайбами.! шайбы надо поменять на более тонкие, но совсем без шайб тоже нельзя.

Там только одна шайба делает погоду - широкая латунная, у нее толщина около 1 мм. без нее конечно лучше, но тоже в натяг. А больше там не из чего выгадывать.
Сейчас ситуация твакова что даже убрав шайбу, получу зажатый между конусом шестерни и муфтой синхрон, сразу же после сборки. Нет ему между муфтой и конусом места.

Есть еще идея снять примерно 0.5 мм с того торца синхронов (может даже не на всех) который к муфте ближе. Кольцо получит некоторую свободу на конусах шестерен ( на уже собраном валу), перестанет зажиматься между конусом шестерни и муфтой, ну и весь бутерброд свободно войдет под стопор.
Правда при этом так и останется зазор между шестерней и синхроном больше паспортного на 1 мм.

[Алексчук]

Сообщение от chukot

Есть еще идея снять примерно 0.5 мм с того торца синхронов (может даже не на всех) который к муфте ближе. Кольцо получит некоторую свободу на конусах шестерен ( на уже собраном валу), перестанет зажиматься между конусом шестерни и муфтой, ну и весь бутерброд свободно войдет под стопор.
Правда при этом так и останется зазор между шестерней и синхроном больше паспортного на 1 мм.

Сделайте контрольную сборку без синхронов и скажите, что получилось. Синхроны не должны влиять на установку стопорных колец. Вы наверное где то не попали шлицами синхрона на сухарь.

[chukot]

Сообщение от Алексчук

Сделайте контрольную сборку без синхронов и скажите, что получилось. Синхроны не должны влиять на установку стопорных колец. Вы наверное где то не попали шлицами синхрона на сухарь.

Попал на сухари, в том то и дело. Собирал со старыми синхронами - все в порядке, стопор свободно одевается.
Я просто в изложении ситуации ошибся. Вот 2 фотки ниже. Одна со старым но еще живым синхроном (расстояние между синхроном и венцом у шестерни чуть 0,8мм). Видно что торец синхрона ниже торца конуса шестерни. А на второй новый синхрон и там все наоборот: синхрон выше, хоть и не намного, но, в бутерброде с 3мя синхротронами выходит прилично.

[Aleks]

дайте фото нового синхрона на конусе шестерни.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

дайте фото нового синхрона на конусе шестерни.

Нижнее в предыдущем посте. И вот ещё, другой ракурс с новым синхроном.

[Алексчук]

Отличный синхрон, никакого криминала.
Все же на пожалейте времени и сделайте контрольную сборку сначала без синхронов.

[chukot]

Сообщение от Алексчук

Отличный синхрон, никакого криминала.
Все же на пожалейте времени и сделайте контрольную сборку сначала без синхронов.

сборка без синхронов, стопору есть место.

http://www.youtube.com/watch?v=EMSH9VNy0-k

[chukot]

С синхронами, места под стопор нет.
http://www.youtube.com/watch?v=EQJHnxDtieU

[ArtemSaratov]

Если надумаете менять шестерни-то берите ГП 4,1....деньги те же,кайфа чууууутка больше..
если надоест мучаться с кпп-зайдите на русский тавроклуб. Если правильно помню, то в волгограде есть 1 или 2 КПП на подмену..
там летом одноклубники 2-3 дерибана устраивали,я не помню,чтоб кпп город покидали.

[Aleks]

Сообщение от ArtemSaratov

Если надумаете менять шестерни-то берите ГП 4,1....деньги те же,кайфа чууууутка больше..
если надоест мучаться с кпп-зайдите на русский тавроклуб. Если правильно помню, то в волгограде есть 1 или 2 КПП на подмену..
там летом одноклубники 2-3 дерибана устраивали,я не помню,чтоб кпп город покидали.

да зачем там гп менять если разговор вообще о синхронах.? может машину сразу махнуть на другую.? chukot есть наборы регулировочных шайб для кпп, я когда то себе такие покупал. они для этого и сделаны, что бы вывести все зазоры в норму. пробуйте ними регулировать. Судя по фото нормальные синхроны.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

да зачем там гп менять если разговор вообще о синхронах.? может машину сразу махнуть на другую.? chukot есть наборы регулировочных шайб для кпп, я когда то себе такие покупал. они для этого и сделаны, что бы вывести все зазоры в норму. пробуйте ними регулировать. Судя по фото нормальные синхроны.

зазор между синхроном и венцом шестерни в 3мм нормальный?)

[Aleks]

Сообщение от chukot

Нижнее в предыдущем посте. И вот ещё, другой ракурс с новым синхроном.

стоп с откудава 3мм.? на этом фото все нормально.

[chukot]

Сообщение от Aleks2

стоп с откудава 3мм.? на этом фото все нормально.

там 2,8 мм.

[Aleks]

многовато.а что за синхроны.? это сейчас типо заводские такие. я когда собирал с новыми синхронами и новой шестерней у меня макс получалось 2мм. но стало все нормально.

[Aleks]

А если промерять высоту старого и нового синхрона. они одинаковые.?

[chukot]

Сообщение от Aleks2

А если промерять высоту старого и нового синхрона. они одинаковые.?

Да одинаковы, похоже проблему с зазором решит только обкатка.

А вот проблема с стопорным кольцом нашла таки решение. Поставил вал перед собой, окончательно уверившись что где-то ошибся.
Осталось только понять, где?
Ну тут все просто - последовательность шестерен подчиняется логике, и отвечает размерам шестерен на первичном валу - отпадает.
Шайб там мало и я точно уверен что помню где они должны стоять а в отношении 3х еще и точно понимаю зачем они стоят.
Неправильные синхроны отбрасываем так как основной посыл - моя ошибка.
Остаются муфты. И здесь все просто: сухари иначе чем есть не поставишь.

Но вот пружины... вот пружины это как раз оно самое и было. Дело в том что при разборке я не обратил внимание на то как они установлены, рассчитывая на мурзилку.
По факту чтения книжек, основной момент который запал мне в голову - это то что пружины выступами заходят в один сухарь и уложены в противоположных направлениях. Так я их и разместил.

С КАЖДОЙ СТОРОНЫ МУФТЫ ПО 2 ШТУКИ

Изначально на столе было 2 комплекта пружин: из КПП и ремкомплекта. Когда я начал их монтировать по своей наносхеме, их оказалось впритык. Тогда я подумал что парочка пружин пропала в недрах вертящихся валов и шестерен вместе с сухарями. А парочку я потерял.
И только логически достигнув идеи о том что с пружинами явно что-то не так, мне пришло в голову что я их, возможно, не терял, и что они не аннигилировали в КПП. Просто я потратил в 2 раза больше чем надо.

В пользу этого говорило и то что синхрон укладывался в муфту с 2мя пружинами с каждой стороны - неровно. И явно упирался во вторую пружину, которая вставала НАД первой.

Кароче говоря, сейчас собрал вал заново, поражаясь своей невнимательности. Итог - муфты стали работать без лома и такой то матери. Стопорное кольцо садится идеально.

Вот разве что смущает меня что зазор не паспортный...

[Zazik-sens]

Сообщение от Aleks2

многовато.а что за синхроны.? это сейчас типо заводские такие. я когда собирал с новыми синхронами и новой шестерней у меня макс получалось 2мм. но стало все нормально.

Это сейчас самопальные синхроны, продающиеся по цене от 80грн/к-т - рулят. Если поставить оригинальные - проблемы не будет, да и ездить они будут не 5тыс км

[Алексчук]

Сообщение от chukot

Да одинаковы, похоже проблему с зазором решит только обкатка.

А вот проблема с стопорным кольцом нашла таки решение. Поставил вал перед собой, окончательно уверившись что где-то ошибся.
Осталось только понять, где?
Ну тут все просто - последовательность шестерен подчиняется логике, и отвечает размерам шестерен на первичном валу - отпадает.
Шайб там мало и я точно уверен что помню где они должны стоять а в отношении 3х еще и точно понимаю зачем они стоят.
Неправильные синхроны отбрасываем так как основной посыл - моя ошибка.
Остаются муфты. И здесь все просто: сухари иначе чем есть не поставишь.

Но вот пружины... вот пружины это как раз оно самое и было. Дело в том что при разборке я не обратил внимание на то как они установлены, рассчитывая на мурзилку.
По факту чтения книжек, основной момент который запал мне в голову - это то что пружины выступами заходят в один сухарь и уложены в противоположных направлениях. Так я их и разместил.

С КАЖДОЙ СТОРОНЫ МУФТЫ ПО 2 ШТУКИ

Изначально на столе было 2 комплекта пружин: из КПП и ремкомплекта. Когда я начал их монтировать по своей наносхеме, их оказалось впритык. Тогда я подумал что парочка пружин пропала в недрах вертящихся валов и шестерен вместе с сухарями. А парочку я потерял.
И только логически достигнув идеи о том что с пружинами явно что-то не так, мне пришло в голову что я их, возможно, не терял, и что они не аннигилировали в КПП. Просто я потратил в 2 раза больше чем надо.

В пользу этого говорило и то что синхрон укладывался в муфту с 2мя пружинами с каждой стороны - неровно. И явно упирался во вторую пружину, которая вставала НАД первой.

Кароче говоря, сейчас собрал вал заново, поражаясь своей невнимательности. Итог - муфты стали работать без лома и такой то матери. Стопорное кольцо садится идеально.

Вот разве что смущает меня что зазор не паспортный...

Пружины сухарей главное поставить правильно, иначе на оборотах повылетают сухари. Вот тут эскиз установки.

[ГРИБ]

Да бы не плодить темы, сделаю копирайт и сюда, ибо та тема совсем старая и в нее никто не заходит(
http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=366

Кто может подсказать по моей проблемке?

Алексчук особенно жду вашего ответа=)

[Алексчук]

Сообщение от ГРИБ

Да бы не плодить темы, сделаю копирайт и сюда, ибо та тема совсем старая и в нее никто не заходит(
http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=366

Кто может подсказать по моей проблемке?

Алексчук особенно жду вашего ответа=)

На нижнем фото вилка паразитки, ее в центральном положении фиксирует подпружиненый шарик. Вот его состояние и состояние пружины, и необходимо проверить.

[ГРИБ]

Сообщение от Алексчук

На нижнем фото вилка паразитки, ее в центральном положении фиксирует подпружиненый шарик. Вот его состояние и состояние пружины, и необходимо проверить.

Все перебрал, но в моей книге не обозначен этот фиксатор О_о В Фучадже только увидел на картинке, что таки что-то там есть) Я так понимаю вилку снять и за ней и стоит этот шарик с пружиной?

Вот зараза столько бед из-за нее....=((( Большое спасибо, будем рыть дальше)