ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.07.2017, 12:54   #1
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
кстати, кальциевая батарея в этом плане хуже, она может разрешить на своих клеммах скакнуть при неисправном генераторе напряжению в гораздо больших пределах, нежели обычная "свинцово-сурмянистая". Последняя более похожа на "стабилитрон".
А нафиг она такая нужна, любая, в т.ч. и Ка-Ка, если позволяет скачки? Тогда выкинуть ее надо. Насчет скачка за счет дуги сомнительно- всегда при обрыве нити остается огрызок ее же, почему он не улетучивается, дуга все таки теплее, чем норм. накал.
И по теме- давайте не будем тут в бубен бить, проблемы таких генераторов уже не то что изучены, а и облизаны многократно. Пока не будет приведена в порядок проводка, контакты, так и будет.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 12:47   #2
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Отнюдь. У меня на Москвиче однажды сгорел ближний свет на ДВУХ ФАРАХ ОДНОВРЕМЕННО. Механизм этого явления следующий. Перегорает одна фара, в момент обрыва волоска в ней возникает дуга, которая переходит на держатели волоска. Сопротивление цепи резко снижается практически до КЗ, напряжение борсети проседает, регулятор напряжения дает соответственно полное возбуждение. Затем держатели волоска отгорают окончательно, дуга гаснет, нагрузка на бортсеть резко спадает и в ней возникает классический переходной процесс с перерегулированием, то есть сперва напруга подскакивает вольт до 20 и больше (если АКБ уже старенький) поскольку возбуждение генератора полное в этот момент, а затем ток в ОВ спадает и напряжение возвращается в норму. При этом лампочка во второй фаре успевает перегореть, если она уже тоже видавшая виды.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:02   #3
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Отнюдь. У меня на Москвиче однажды сгорел ближний свет на ДВУХ ФАРАХ ОДНОВРЕМЕННО. Механизм этого явления следующий. Перегорает одна фара, в момент обрыва волоска в ней возникает дуга, которая переходит на держатели волоска. Сопротивление цепи резко снижается практически до КЗ, напряжение борсети проседает, регулятор напряжения дает соответственно полное возбуждение. Затем держатели волоска отгорают окончательно, дуга гаснет, нагрузка на бортсеть резко спадает и в ней возникает классический переходной процесс с перерегулированием, то есть сперва напруга подскакивает вольт до 20 и больше (если АКБ уже старенький) поскольку возбуждение генератора полное в этот момент, а затем ток в ОВ спадает и напряжение возвращается в норму. При этом лампочка во второй фаре успевает перегореть, если она уже тоже видавшая виды.
Аюсолютно аналогично было и у моего знамого, один в один, я ему тогда это объяснил вашим же текстом. Но Кальциевая все равно хуже "стабилитрон", другое дело что в описываемом вами случае даже то не спасло. и речь не о новых батареях, или старых, а вообще.

Цитата:
Насчет скачка за счет дуги сомнительно- всегда при обрыве нити остается огрызок ее же, почему он не улетучивается, дуга все таки теплее, чем норм. накал.
Обратите внимание на плавкий предохранитель в сгоревших лампах на 220в, который в основании колбы....он почти всегда почти даже обвуглен.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:07   #4
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Обрывок волоска сгорает сразу же, дуга горит между держателями волоска. У Вас дома никогда не выбивало автомат во время перегорания лампочки накаливания? Иногда они даже взрываются с градом осколков.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:09   #5
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Не путайте, в лампе 220 В нет таких толстых траверс, которые и ток проводят, и держат нить, как в автомобильных. К ому же, раньше не было таких проблем с ЛН 220 В т.к. проводники от цоколя к месту стыка с выводами нити не были такими тощими, горела нить, но не эти сопли.
АВ выбивает именно при провисании проводников не внутри, а вне лампы. Покажите хоть одну ЛН 220 В, где сгорели токовводы, они же держатели нити, но только те, что внутри, а не снаружи!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 26.07.2017 в 13:12.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:10   #6
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Обрывок волоска сгорает сразу же, дуга горит между держателями волоска
Добавлю. Дуга просто может не обхватывать остатки волосков вольфрама, ведь вспыхивает по кратчайшему пути, а спираль обычно чуть по другой траектории может быть приварена к держателям.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:11   #7
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Не путайте, в лампе 220 В нет таких толстых траверс, которые и ток проводят, и держат нить, как в автомобильных. К ому же, раньше не было таких проблем с ЛН 220 В т.к. проводники от цоколя к месту стыка с выводами нити не были такими тощими, горела нить, но не эти сопли.
Вот вот, горела нить, выбивало пробки, а подводные провода в самой лампе оставались целыми, потому и начали потом клепать лампы по другому. Правда я без предохранителей ламп то и не видел...или забыл уже.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:17   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Версия дуги и ее малого сопротивления отпадает начисто- она если и возникает при разрыве нити, то короткое сопротивление создать не может- она последовательно соединена с горячей нитью, а там- много ом. Дуга, возникшая между траверсами оставит след непременно. Тоже хотел бы это видеть, покажите! А еще лучше- перебирайтесь или в Бытовуху, или в Курилку
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2017, 13:23   #9
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
то короткое сопротивление создать не может- она последовательно соединена с горячей нитью
В первые доли секунды она последовательно, потом по мере плавления и испарения вольфрама дуга своими начальными точками приближается к токоподающим проводам, пока в какой-то момент времени ей не станет выгодно гореть не между остатками нити, а между токоподающими проводами. Я б даже сказал по причине большого сопротивления нити дуга имея меньшее сопротивление обволакивает спираль. Интересно было бы это заснять на видео....
Цитата:
перебирайтесь или в Бытовуху, или в Курилку
ну в принципе я все сказал, в курилку не пойду, но и здеся больше не буду.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

Последний раз редактировалось soladko; 26.07.2017 в 13:28.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 14:04   #10
Sasha1
 
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 148
Машина: таврия 2006 инж 1.1
Длина: 1340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

посоветуйте генератор взамен родного (росийский с восьмерочным креплением) чтоб крепления не менять на инж. таврию 2006 и был надежным.
Интересует марка и код запчасти. Спасибо.
Sasha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 21:52   #11
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 61
Сообщений: 12,603
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha1 Посмотреть сообщение
посоветуйте генератор взамен родного (росийский с восьмерочным креплением) чтоб крепления не менять на инж. таврию 2006 и был надежным.
Интересует марка и код запчасти. Спасибо.
Восьмеричный Старвольт на 80А стал как родной.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 13:37   #12
seedoyy
 
Адрес: Житомир
Сообщений: 140
Машина: Opel Astra G, ЗАЗ-965
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

С ВАЗ 2115 я так понимаю также можна генератор поставить на МЕМЗ-245?
seedoyy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 15:27   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Как это в 2006-м мог быть российский? И что есть российский, ФИО какое?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 30.07.2017 в 15:35.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 17:31   #14
Sasha1
 
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 148
Машина: таврия 2006 инж 1.1
Длина: 1340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Как это в 2006-м мог быть российский? И что есть российский, ФИО какое?
КАТЭК 372.3701-14
Sasha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 18:04   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Ясно. Еще один деликатный вопрос- причина/повод для замены?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 18:13   #16
Sasha1
 
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 148
Машина: таврия 2006 инж 1.1
Длина: 1340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

пробег почти 100 тыс,
30 тыс назад меняли регулятор напряжения и подшипники. Сейчас мерцает ближний свет на холостых, контакты проверял, чистил, все равно свет моргает. Раньше такого не было.
Если ремонт будет стоить как половина нового, то думаю заменитьна новый. Но какой лучше генераторне знаю.
Sasha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 21:34   #17
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha1 Посмотреть сообщение
Если ремонт будет стоить как половина нового,
Езжайте на разборку, купите там сенсовский на 73 ампера найдите кронштейн с таврославуты и забудьте, а то Галя балувана у Вас. Хотя не факт что это поможет вашей проблеме... Там чутье нужно не меряное и эрудиция не банальная чтоб найти эту проблему, особенно в Вашем регионе.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 18:35   #18
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Все генераторы страдают подобным. Что толку контакты проверять, диоды, остальное проверялось? Как лампа контроля себя ведет до-, при- и после запуска ?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 18:40   #19
Sasha1
 
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 148
Машина: таврия 2006 инж 1.1
Длина: 1340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

ничего такого не умею, поетому не проверял. Индикатор контроля зарядки горит только при включении зажигания, после запуска не горит.
Sasha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 13:50   #20
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,591
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Нет такого авто "МЕМЗ-245", есть ЗАЗ-1102/3/5ххх разных годов выпуска разных модификаций с разными схемами подключения генератора.
Нет такого генератора "с ваз 2115"! есть конкретная модель генератора, которая МОЖЕТ быть установлена куда угодно, в т.ч. и на ЗАЗ, все зависит от умения и возможностей.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2017, 16:44   #21
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Если там шкив под ручеек то без танцев с бубнами и шаманских заклинаний вряд ли получится. если с переднеприводного ВАЗа с карбюратором то станет, но опять же год модель тип ранее стоявшего генератора. можно и 2 киловатный пристроить если руки правильно растут, но зачем?

Последний раз редактировалось Storag; 23.08.2017 в 18:33.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 21:32   #22
Sasha1
 
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 148
Машина: таврия 2006 инж 1.1
Длина: 1340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

заменил генератор, теперь свет не мерцает
Sasha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 11:38   #23
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

А можно было "подкову" с диодами заменить. Или вообще только один дохлый диод.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 12:21   #24
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,993
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

или пропаять отвалившийся диод...
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 19:06   #25
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Че я заметил, еще по таврофоруму на сайте auto.ru - кто ездит на инопомойках, так ищут наши аналоги ихних запчастей, а тавроводы ищут импортные аналоги таврозапчастей Если не находят более надежных, чем таврические, от совкопрома.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.