ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.04.2014, 13:29   #76
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Давление в рампе смотрели?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 14:59   #77
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Повышенный расход топлива на трассе, скорость движения по трассе 110-120км/ч в салоне 4 ч. В багажнике 50кг груза, расход топлива на 100км. 9л. бензин 95 заправка вог заливал с канистры, авто Славута двиг 1.2 инж, разряжение в рессивере 380 - 390, топливопадача сколько стоит не помню, но выводил чтобы показания klz было 0.9 - 1, не пойму в чем причина повышенного расхода
первым делом проверьте зазоры свечей. в славутах-тавриях слабое место топливный насос. хотя причин может быть больше
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 20:42   #78
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Давление в рампе смотрели?
Давление не смотрел, едет отлично, не дергается
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 20:45   #79
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavric Посмотреть сообщение
первым делом проверьте зазоры свечей. в славутах-тавриях слабое место топливный насос. хотя причин может быть больше
Зазоры на свечах 0.7, а что с насосом может быть
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 21:04   #80
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Зазоры на свечах 0.7, а что с насосом может быть
на инжекторе зазоры должны быть 1мм!!! а еще лучше 1,1мм, но надо быть уверенным в качестве топлива. а насос просто перестает держать нужное давление.
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 23:12   #81
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Давление не смотрел, едет отлично, не дергается
При повышенном давлении (например забитой обратке) таки будет ехать отлично, но жрать.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 23:30   #82
billiard
Забанен
 
Адрес: http://82.146.41.129/
Сообщений: 3,953
Длина: 42370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
При повышенном давлении (например забитой обратке) таки будет ехать отлично, но жрать.
будет чёрный дым и на горячую хрен заведёш. какой налёт на свечах?если сажевого налёта нет то есть светлые ищи проблему не в формировании топливной смеси а например в заклиненном суппорте
billiard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 07:34   #83
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от billiard Посмотреть сообщение
будет чёрный дым и на горячую хрен заведёш. какой налёт на свечах?если сажевого налёта нет то есть светлые ищи проблему не в формировании топливной смеси а например в заклиненном суппорте
Налета на свечах нет они чистые, как будто двиг работает на газу а не на бензе, суппорта не заклиневшие в субботу проверял, я уже ума не приложу куда лезть, а зазор на свечах нужно увеличить, или оставить так как есть, сейчас зазор на свечах 0.7
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 08:34   #84
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Налета на свечах нет они чистые, как будто двиг работает на газу а не на бензе, суппорта не заклиневшие в субботу проверял, я уже ума не приложу куда лезть, а зазор на свечах нужно увеличить, или оставить так как есть, сейчас зазор на свечах 0.7
не верите - поищите в интернете информацию про DIS системы зажигания, зависимость напряжения пробоя свечи и времени горения искры и влияния свечного зазора на расход. а в книге по эксплуатации ошибка, это много раз обсуждалось на сенсфоруме
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 14:16   #85
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavric Посмотреть сообщение
не верите - поищите в интернете информацию про DIS системы зажигания, зависимость напряжения пробоя свечи и времени горения искры и влияния свечного зазора на расход. а в книге по эксплуатации ошибка, это много раз обсуждалось на сенсфоруме
Пойду зазоры на свечах увеличивать
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 15:02   #86
Арт.13
Забанен
 
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 219
Длина: 2340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Пойду зазоры на свечах увеличивать
И провалы при трогании и резком ускорении в добавок к расходу получите.
Арт.13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 15:38   #87
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Я тоже когда-то начитался рекомендаций про зазор 1мм. Но практика показала, что то, что хорошо для большинства машин, не всегда хорошо для МЕМЗа. Когда поменял А17ДВРМ с зазором 1мм на NGK BP6E с зазором 0.8, холостой ход стал идеально ровным , без малейших подрагиваний. В остальном разницы не заметил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 18:49   #88
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арт.13 Посмотреть сообщение
И провалы при трогании и резком ускорении в добавок к расходу получите.
если так, то чистите дроссельный узел с полной разборкой.
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 18:59   #89
Арт.13
Забанен
 
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 219
Длина: 2340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

tavric, что Вы подразумеваете под "полной разборкой"?
Арт.13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 19:14   #90
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арт.13 Посмотреть сообщение
tavric, что Вы подразумеваете под "полной разборкой"?
я имел ввиду со снятием с ресивера, а не на машине тряпочкой тернуть в темноте
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 19:26   #91
Арт.13
Забанен
 
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 219
Длина: 2340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavric Посмотреть сообщение
я имел ввиду со снятием с ресивера, а не на машине тряпочкой тернуть в темноте
А я уж было испугался.
Загрязнение дроссельного узла, в первую очередь, приводит к проблемам с холостым (вначале это замечают), а не с расходом. Разве нет?
Арт.13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 19:50   #92
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Я тоже когда-то начитался рекомендаций про зазор 1мм. Но практика показала, что то, что хорошо для большинства машин, не всегда хорошо для МЕМЗа. Когда поменял А17ДВРМ с зазором 1мм на NGK BP6E с зазором 0.8, холостой ход стал идеально ровным , без малейших подрагиваний. В остальном разницы не заметил.
я немного екперементировал с зазорами и коротенько напишу. свечи нжк NGK BPR6E. 0,8 едет с холостых прекрасно, хх стабильный, на верхах тупит, расход по идеальной трассе (киев-сарны) больше 7 литров. ставлю 1мм хх стабильный, едет с холостых немного хуже, чем 0,8 но достаточно хорошо, на верхах нормально. ставлю 1,1 хх стабильный, на хх на 2 передаче иногда "клюет носом", выезжаю на трассу и шок: звук мотора, как будто глушитель потерял, на 5 передаче при 80 км/ч легонькое нажатие на педаль, машину трясет и грохочет из глушителя. думаю с зазором перестарался и глушак пора менять. заезжаю на ВОГ, лью полный бак 95-го и через 2 минуты не узнаю машину, мотор мурлычет, тянет шо дурной, 5 включаю при 70км/ч притрагиваюсь к педальке и машина тихо, без напряга разгоняется, раскаты грома из глушителя ушли в небытие. с тех пор езжу с зазором 1.1мм и заправляюсь только на 2 проверенных заправках на расстоянии 100 км от дома, про расход напишу - не поверите. дроссель чищу раз в месяц, давление в рампе 3.5, резина тойо 350, качаю не менее 2.2, программа стандартная, из тюнинга только мухобойка и ветровики, пробег 100 тик, в кпп, правда, атф.
все же знают, что у сенса проблемы с холостым прямо с завода, но у меня с зазором 1,1 830 оборотов держит устойчиво и я всегда трогаюсь только с холостых. вот свою машину я считаю исправной и даю советы основываясь на таком вот опыте
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 19:50   #93
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Провалов при трогании и резком ускорении нет, ДУ чистый, когда ставил инж я его помыл, пробег на инже порядка 5 тыс. после установки
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 19:51   #94
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арт.13 Посмотреть сообщение
А я уж было испугался.
Загрязнение дроссельного узла, в первую очередь, приводит к проблемам с холостым (вначале это замечают), а не с расходом. Разве нет?
с зазором 0,7 можно и не заметить...
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:26   #95
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
Провалов при трогании и резком ускорении нет, ДУ чистый, когда ставил инж я его помыл, пробег на инже порядка 5 тыс. после установки
если серьезно, то как все здесь говорят, причин повышенного расхода очень много и не все они связаны с мотором. есть колеса, давление в них, тормоза, подшипники, углы установки колес, брызговики. по мотору: компрессия в цилиндрах, клапана(на самарах 8 клапанных часто прогорают), топливный насос, состояние фильтров, регулятор давления топлива, топливный насос, катушка зажигания, высокое сопротивление ВВ проводов, сами свечи (2 раза выдел ланос со свечами чемпион и расходом 20л) и их зазор, подсосы воздуха во впускной тракт, неисправный клапан продувки адсорбера, умирающий датчик кислорода, датчик абсолютного давления в ресивере и температуры воздуха(очень редко), датчик температуры системы охлаждения и проводка к ним и наконец сама программа контролера. может еще чего-то упустил.
я сразу указал на свечной зазор, потому что почувствовал, что он у Вас уменьшенный, но я сам сомневаюсь, что зазор аж настолько увеличивает расход. лучший способ проверить двигатель мотор-тестером с помощью скрипта "сss" (андрея шульгина) на ефективность работы цилиндров, но такой прибор есть не у всех диагностов. он за 5 минут покажет состояние и железа, и топливной системы, и системы зажигания.
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:34   #96
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,712
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavric Посмотреть сообщение
.....свечи нжк NGK BPR6E.... давление в рампе 3.5
BPR6E - резисторные, на безрезисторных (без буквы R) работает лучше. Давление 3.5 слишком велико, номинал 3+-0.2атм. Недостатка тяги на верхах с зазором 0.8 не ощущаю, мотор работает ровно и тихо. Наверное, оптимальный зазор зависит еще и от того, какой залит бензин (они все очень разные, особенно сейчас). Во всяком случае наши опыты не противоречат друг другу.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:44   #97
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Давление 3.5 слишком велико, номинал 3+-0.2атм
у меня сенс и на нем топливный насос с ланоса... а может манометр врет...
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:48   #98
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,488
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

А регулятор давления у вас вне подозрений? Он точно поддерживает? Манометр чей, когда поверку проходил?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:53   #99
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 37
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А регулятор давления у вас вне подозрений? Он точно поддерживает? Манометр чей, когда поверку проходил?
у меня машина едет как дурная и расход меньше чем в книге, что мне еще искать? а на счет манометра не уверен, проверю
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 21:00   #100
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,488
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Если так- хАрошая машина, берегите ее!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.