редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

Сообщение от nikolai

а каким образом перевести эти страницы?????????

перевод процедуры регулировки я привел. названия винтов на рисунке 1 - чувствительность, 2 - холостой ход, 3 - слив конденсата.

Сообщение от Old Nick

перевод процедуры регулировки я привел. названия винтов на рисунке 1 - чувствительность, 2 - холостой ход, 3 - слив конденсата.

а давайте я раскажу, у меня сенс, 1.3 инжектор, редуктор томасетто 07, работал год в 1 поколении (дозатор на шланге) и последний год трудиться во втором поколении (лямбда контроль).
Что получаеться - в лямбда контроле дозатором крутит сама система для обеспечения заданой лямбды (читай качества смеси). Т.е. при настройке убираеться одна неизвестная, при обычной настройке мы крутим 3 болта, на лямбде только 2. Вот что получаеться - при открученном на пару оборотов верхнем болте система не может застабилизироваться, постоянно болтаеться двигатель шагового механизма и сильно, потому что через этот болт валит газ мимо чуствительности. Потому у меня рабочая настройка - это полностю закручен верхний болт (я его называю ХХ), средний (я его называю чуствительность) положение подбираю таким образом чтоб шаговый двигатель работал где-то на границе 50% открытия.
Я надеюсь понятно изложил, что из этогго следует
- томасетто 07 как минимум в 2 разы мощнее чем надо для движка 1.3
- верхний болт только для улучшения ХХ
Я ездил некоторое время на первом поколении, но уже был подключен лямда датчик - с него по тестеру смотрел как себя ведет редуктор. Так вот для стабильного холостого хода смесь должна была быть богатая (потому и окручивал на оборот полтора верхний болт).
Проблема в том, что увидел влияние механического дозатора (который на шланге) гораздо больше на смесь чем чуствительность, поэтому лямбда рулит, она сама покрутит когда надо.

[trik]

таки да путаница с винтами однако. Кто как хочет так и называет
Вот еще один мануал...

Регулировка.
Делаем УОЗ на 4-5 градусов раньше, у меня стоит 8-9грд. до ВМТ. Далее редуктор. Пишу как в инструкции на Tomasetto, хотя остальные редуктора отличаются только расположением и видом регулировочных винтов. Но сначала открываем рег. винт на газовом шланге, число оборотов пока не играет роли, можно полностью выкрутить. Если редуктор новый, то ничего не трогаем, в противном случае винт (большой) упора клапана второй(третьей) ступени откручиваем на 1,5 оборота, винт чувствительности (малый) закрыт полностью. Двигатель прогрет на бензине. Заводим, включаем нейтральное положение на блочке управления(закрыт и газовый и бензо клапан), поднимаем обороты до 2000 и держим пока не выработается топливо в карбе, переключаемся на газ. Лучше поймать момент и перейти, не дав заглохнуть двигателю. Если х.х. нет, отворачиваем «большой» винт на 0,5 оборота и повторяем попытку. Если у вас редуктор, превышающий своими возможностями объем вашего двигателя в пару раз, то можно начать не с 1,5 оборота а с 0,5. После того как удалось запустить двигатель на газу, «большим» винтом ищем минимальные устойчивые обороты х.х. Теперь не помешал бы помошник, но можно и самому. Нужно держать средние обороты 3000-3500 и заворачивать регулировочный винт на газовом шланге до появления перебоев в работе двигателя, потом отвернуть его на 0,5 оборота. Теперь можно ехать. На ходу определяем приемистость и реакцию на сброс газа. Если машина туповата — отворачиваем винт на шланге на 0,5 оборота, в противном случае заворачиваем и ищем начало «тупизма», дабы лишнего не кушала. Если при сбросе газа машина клюет носом или реакции на педаль газа чересчур острые, а так же наблюдается неустойчивый х.х. при движении и остановке, нужно заворачивать «большой» винт редуктора на 0,25 оборота и меньше, компенсируя падение оборотов х.х. отворачиванием «малого» винта, добиться устойчивого х.х. У меня «малый» винт на всех редукторах отвернут на 0,5 оборота.

нашел http://www.skodafelicia.ru/publ/8-1-0-34

Сообщение от Evg_Slavuta

Понять где какой винт очень проосто экспериментальным путем: выкрутить винт полностью - если похож на винт холостого хода в Солексе - то это винт ХХ редуктора; винт чувствительности мембраны выкручиваться полностью не хочет - он с пропилом на конце в который вставлена пластина привода мембраны (по крайней мере на нескольких разных редукторах пробовал).
По регулировке: цитата из BRC-шной инструкции (использую на многих редукторах на машинах товарищей - нареканий нет)
КАК НАСТРАИВАТЬ РЕДУКТОРЫ AT 90 P, AT 90 E, TECNO, FOX.G,FOX.M BRC MP, BRC ME

Электрическая схема редуктора уже настроена и не требует какого-либо вмешательства. Если же редуктор требует настройки, то ее можно сделать, выполняя следующие правила:
1. Заверните полностью винт регулировки холостого хода.
2. Остановите двигатель и отсоедините газовую трубку. Затем соедините катушку редуктора и газовый клапан временным проводом, присоединенным к аккумулятору.
3. Поворачивайте винт регулировки чувствительности до тех пор, пока не прекратится истечение газа.
4. Повторите эту регулировку второй раз и не закрывайте этот винт слишком сильно. Лучше иметь небольшую течь газа, чем чрезмерно закрыть винт.
5. Отключите катушки редуктора и клапана, отсоединив временный провод.
6. Отверните винт регулировки холостого хода на полтора оборота
7. Восстановите механические и электрические соединения.
8. Запустите двигатель и отрегулируйте обороты холостого хода используя только этот винт.

Многие настройщики закручивают винт ХХ до упора и регулируют все винтом чувствительности мембраны - "типа для малолитражных двигов канал ХХ нафиг не нужен" (с чем я лично не согласен).

На редукторах разных моделей винты эти по внешней форме бывают разные. (Для примера у выше приведенного Томасето AT07 маленький винт в латунной трубке (сверху, под отвертку) - винт ХХ, толстый винт спереди (граненный) - чувствительность. У LONGAS AIROD маленький винт в трубке - чувствительность, большой винт подпружиненный - винт ХХ.

по зтому методу мне приходится выкручивать чувствительность на 8 оборотов только тогда газ начинает шипеть,обычно только 2 оборота!по моему это не нормально,или у меня руки кривые?не знаю че и делать?помогите плиз!редуктор томасетто АТ 07!

[Supersonic]

Так что, черный винт посередине это чувствительности или ХХ. Блин читаю читаю, так и не врубился

Черный чувствительность, желтый XX.

[San4ez]

Драсте Всем.
По-поводу споров на счет где какой винт( ХХ и Чуйка) - винт ХХ сверху в трубке латунный(открывает и закрывает подачу газа через обводной канал), ну а чуствительность пластиковый на боку

Настройки у меня такие:
ХХ чуть ниже средины 1000 об;
чуйка чуть приоткрыта 0.5 оборота

по расходу не скажу т.к меряю(отпишу после), по поводу регулировки ХХ винтом чуйки и закручивния винта ХХ наглухо - Бред полный, Т.К. в зависимости от того насколько закручен винт чуйки мы получаем большую длину хода педали газа, ну а чем больше ход тем точнее можно регулировать разряжение в карбе и соответственно и машина динамичная, и расход в норме.

[porsche1984]

Сообщение от San4ez

Драсте Всем.
По-поводу споров на счет где какой винт( ХХ и Чуйка) - винт ХХ сверху в трубке латунный(открывает и закрывает подачу газа через обводной канал), ну а чуствительность пластиковый на боку

Настройки у меня такие:
ХХ чуть ниже средины 1000 об;
чуйка чуть приоткрыта 0.5 оборота

по расходу не скажу т.к меряю(отпишу после), по поводу регулировки ХХ винтом чуйки и закручивния винта ХХ наглухо - Бред полный, Т.К. в зависимости от того насколько закручен винт чуйки мы получаем большую длину хода педали газа, ну а чем больше ход тем точнее можно регулировать разряжение в карбе и соответственно и машина динамичная, и расход в норме.

или я чего то недопонял про винт ХХ и длинну педали,или вы нетак разьяснили-либо смахивает глупость!

[San4ez]

Сообщение от porsche1984

или я чего то недопонял про винт ХХ и длинну педали,или вы нетак разьяснили-либо смахивает глупость!

По-поводу педали) чем сильнее закручена чуствительность тем сильнее нужно на педаль газа давить, соответственно ее ход увеличивается(Ход педали газа)

[porsche1984]

Сообщение от San4ez

По-поводу педали) чем сильнее закручена чуствительность тем сильнее нужно на педаль газа давить, соответственно ее ход увеличивается(Ход педали газа)

кроме чувствительности есть ещё регистры на двойнике!зажимая винт чувствительности можно отпустить регистр и всё вернётся вокруги своя-так как с открытием регистра усиливается разряжение и мембрана начинает так же работать как и работала до затягивания винта чуйки!так что незаморачивайтесь!

[Supersonic]

Вобщем сегодня настроил как говорили тут. Закрутил жёлтый верхний винт (так называемы ХХ) полностью.. Средний большой чёрный (чувств) начинаю закручивать. Обороты начинают падать. Движёк уже еле тарахтит. После этого откручиваю винт верхний (ХХ), движёк начинает потихоньку набирать обороты. Ну и на всяк случай ещё на пол оборота приоткрыл чёрный винт. Поехал проверять. Итак разогнавшись, бросаю газ, и опять таже фигня - двигло глохнет. Тут думаю ну что может быть. Ну та прикинув, смесь слишком багатая, и начал прикручивать винты жадности на камерах. Проехался - уже хорошо, но при тапке в пол и после этого переключение на нейтралку - глохнет. Ясно, значит когда вторая камера открывается, идёт много газа. Прикручиваю винт второй камеры ещё больше (получается что почти закручен), и о чудо. Никаких предпосылок заглохнуть. Ни на больших ни на маленьких скоростях.
Поехал к вечеру в контору где мне регулировали позавчера (и кстати нифига не нарегулировали, а 20 грн отдал), влбщем заехал, поругался, и за пол цены фильтр на газ взял. Они сказали что тот кто тебе регулировал - Lol (я им не говорил что сам), и сказали расход будет литров 15 на 100 км. Вобщем надо смотреть.

А всё таки мне кажется что винты наоборот - т.е чёрный ХХ а жёлтый маленький - чувствительность


Правильно ли я всё сделал????

[Supersonic]

вобщем, Большое Спасибо мужики. Отрегулировал как тут отписывали вы. (в предыдущем сообщении) , так расход как был так и остался, в районе 9-10 литров. Так это движение по убитому вхлам городу (замёрзшые глыбы на дорогах, соответсвенно движени на 1-2-3 передачах. и вперемешку движениепо трассе. Больше ни ногой к газовщикам

[olimp110307]

А у меня винт чувствительности закручен до упора (редуктор Tomasetto AT 07, 100) на слабую динамику пожаловаться не могу, даже при нажатии педали газа реагирует подобно электричке приходится сплавнять сцеплением . ГБО ремкомплект менялся год назад, славута карбюраторная,расход газа по городу 8-9л зимой чуть больше. Как прижать чювствиельность?Вскрыть редуктор и что то похимичить?Или лучше ничего не трогать? В заключении напишу что наблюдается непонятная закономерность при сильном наклоне вперёд и при интенсивном торможении при переходе на нейтраль мотор начинает колбасить, не может это быть связано с переобагащением смеси - редуктор расположен вдоль , крепится к крылу. Или выходят остатки бензина с поплавковой камеры( эбн с запор.-карб-впускной колл. бензоклапан не ставил).

[Supersonic]

у меня тож кстати такая фигня происходит..... иногда.

olimp110307 попробуй на холостом ходу понажимать на педаль тормоза если будет колатить значит ищи подсос воздуха в шланге вакуумного усилителя :-)

винт малинький под отвертку это ХХ, а большой гранённый это винт чувствительностию.ХХ должен закручен до конца,гранённым регулируеш...

[Storag]

Сообщение от riberi

ХХ должен закручен до конца,гранённым регулируеш...

И совсем не до конца. Им как раз регулируют обороты ХХ.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....0&postcount=16

[Buzyan]

Крутил я свой томасето и крутили регулировщики и все все все и один хрен расход по Киеву не меньше 9-10 литров на 100км. Окончательная рег после которой машина более-мене едет ХХ закручен до упора винт чувства выкручен на пять оборотов жадность закручена так что двигло только на пороге получает прием оборотов чуть прижать и уже давится. Итог: работа на ХХ стабильная обороты держатся как при работе на бензе запуск отличный тяга незначительно слабее чем на бензе. По трасе 120 предел хотя на бензе получалось 150.

[СБорисов]

Редуктор не томасето, появляется такая ерунда: ни с того ни с сего сбиваются настройки на редукторе т.е.: падают холостые, холодный запуск на проч отсутствует по причине перелива газом(в момент запуска отключаешь подачу газа и на остатках двиг схватывает), расход выстреливает до космического.
Редуктор BRC, вторая камера закрыта, конденсат периодически сливаю, пробеги не большие.
После регулировки с ноля, работает нормально какое то время, случается и зимой и летом.

[СБорисов]

Сообщение от СБорисов

Редуктор не томасето, появляется такая ерунда: ни с того ни с сего сбиваются настройки на редукторе т.е.: падают холостые, холодный запуск на проч отсутствует по причине перелива газом(в момент запуска отключаешь подачу газа и на остатках двиг схватывает), расход выстреливает до космического.
Редуктор BRC, вторая камера закрыта, конденсат периодически сливаю, пробеги не большие.
После регулировки с ноля, работает нормально какое то время, случается и зимой и летом.

Вопрос закрыт: сечет мембрана, но с интересной периодичностью.
Закрыл герметично выходной патрубок редуктора, он должен набрать давление и прекратить подачу газа, а он продолжает травить, за счет утечки через мембрану.

[ancifer]

Приветствую, друзья!
Зарегистрировался и пишу на Вашем форуме, хоть пока и не владею никаким авто из семейства автоЗАЗ (в планах), просто мне показалось что у вас самая жирнючая ветка по газовым редукторам Томасетто в РУ и УАнете!
Авто Москвич 2140, мотор 1,5 карб, дефорс (80-я поршневая), мотор 7 тык после капиталки, БСЗ, ВВ провода Тесла, свечи Денсо. Ставил ГБО месяц тому назад. Всё новое кроме баллона, хз что еще, ах да - редуктор Томасетто Ат07 сотка. Что удивительно, выкатал 12 литров газа сразу после установки - на 125 км городского режима хватило. Выхлоп чистым кислородом, динамика реально супер. Думаю что 10 на 100 по городу для дефорса более чем норм. Далее у меня спёрли редуктор (но суть не в этом ), я поставил новый такой же, проюежал на нём около 100 км всего и вот проблема, то ли особенность сохранилась и на новом редукторе, из-за неё и создал эту тему:
хоть холодный старт на газу идеальный, динамика во время езды как на инжекторе, но попытка вытащить подсос приводит к тому что мотор захлёбывается и останавливается. Приходится дросселем играться, что крайне неудобно. Когда мотор прогревается выше 40-50, на подсос реагирует абсолютно адекватно.
На этом же карбе на бензине, на этих же настройках, пусковые зазоры, то да сё - прошлой зимой в -25 заводка с полтыка.
Газовщики сказали (этой точки зрения придерживается половина высказавшихся на разных ресурсах) - заводка на газу не по науке, так и должно давиться, мембрана твёрдая, блаблабла.
Но в то же время товарищ на пятёре на газу тык 100 пробежал и утверждает обратное, да и по интернетиках пишут, что и в -5 и -10 на подсос ДОЛЖНО реагировать и реагирует адекватно, и всё это выдумки насчёт давки.
Так кого слушать, если мнения разделились 50 на 50?
Может еще не приработалось там еще ничего в редукторе? Кто что скажет? Я понимаю что всегда так ездить не буду, время от времени буду баловать карб бензином, прогревать, но иногда ну вот просто нужно завестись на газу и быстро куда-то поехать, а пока мотор прогреется и устаканятся холостые - уже и до места назначения приезжаешь.

[Buzyan]

Сообщение от ancifer

Приветствую, друзья!
Зарегистрировался и пишу на Вашем форуме, хоть пока и не владею никаким авто из семейства автоЗАЗ (в планах), просто мне показалось что у вас самая жирнючая ветка по газовым редукторам Томасетто в РУ и УАнете!
Авто Москвич 2140, мотор 1,5 карб, дефорс (80-я поршневая), мотор 7 тык после капиталки, БСЗ, ВВ провода Тесла, свечи Денсо. Ставил ГБО месяц тому назад. Всё новое кроме баллона, хз что еще, ах да - редуктор Томасетто Ат07 сотка. Что удивительно, выкатал 12 литров газа сразу после установки - на 125 км городского режима хватило. Выхлоп чистым кислородом, динамика реально супер. Думаю что 10 на 100 по городу для дефорса более чем норм. Далее у меня спёрли редуктор (но суть не в этом ), я поставил новый такой же, проюежал на нём около 100 км всего и вот проблема, то ли особенность сохранилась и на новом редукторе, из-за неё и создал эту тему:
хоть холодный старт на газу идеальный, динамика во время езды как на инжекторе, но попытка вытащить подсос приводит к тому что мотор захлёбывается и останавливается. Приходится дросселем играться, что крайне неудобно. Когда мотор прогревается выше 40-50, на подсос реагирует абсолютно адекватно.
На этом же карбе на бензине, на этих же настройках, пусковые зазоры, то да сё - прошлой зимой в -25 заводка с полтыка.
Газовщики сказали (этой точки зрения придерживается половина высказавшихся на разных ресурсах) - заводка на газу не по науке, так и должно давиться, мембрана твёрдая, блаблабла.
Но в то же время товарищ на пятёре на газу тык 100 пробежал и утверждает обратное, да и по интернетиках пишут, что и в -5 и -10 на подсос ДОЛЖНО реагировать и реагирует адекватно, и всё это выдумки насчёт давки.
Так кого слушать, если мнения разделились 50 на 50?
Может еще не приработалось там еще ничего в редукторе? Кто что скажет? Я понимаю что всегда так ездить не буду, время от времени буду баловать карб бензином, прогревать, но иногда ну вот просто нужно завестись на газу и быстро куда-то поехать, а пока мотор прогреется и устаканятся холостые - уже и до места назначения приезжаешь.

Ну и ч е вы придолбались к подсосу? Мануал читали? Авто должно заводиться и прогреваться на бензине. А на газу как получится.
Заполнить профиль.

[СБорисов]

Просто к каждому редуктору надо приноровится и один раз разобраться какой винтик с пружинкой тот и регулирует чувствительность, а какой просто канал перекрывает тот на холостой ход.

[boba]

Сообщение от СБорисов

Просто к каждому редуктору надо приноровится и один раз разобраться какой винтик с пружинкой тот и регулирует чувствительность, а какой просто канал перекрывает тот на холостой ход.

Не факт. В Томасетте названия в мануале с точностью до наоборот. sensitivity - без пружинки, а engine idle level - с пружинкой.

[KULISH]

Сообщение от boba

Не факт. В Томасетте названия в мануале с точностью до наоборот. sensitivity - без пружинки, а engine idle level - с пружинкой.

Я из-за этого и не регулирую. Много противоречий.