Генератор от Москвича!

[Khrap2008]

Сообщение от Sympson

0,5 вольта на ХХ

Не корректное утверждение

Сообщение от Sympson

установки амперметра +/- 20-30А...именно это и хотелось мне контролировать

Зачем амперметр? Есть куча элементарных схем, позволяющих засветить лампочку (хоть бы и ту, что на панели) при разрядке аккума. При этом неважно какое там напряжение.
Так лампочка засветилась, начинаем уменьшать расход децибелов , пока не погаснет.

Уже не раз задавал вопрос- а где написано,что в бортсети должно быть стабильно и непременно во всех точках ровно 13,5(пример) вольт.Кто отменил правила электротехники о падении тока в цепи?
Справка-потребители бортсети ариктивного ероплана ТУ-154,радиостанция Баклан,например,расчитаны на работу при отклонении от номинала 27 В в пределах 24...29,4 В. Так что,там требования мягче?

[Khrap2008]

Сообщение от Кук

Кто отменил правила электротехники о падении тока в цепи?

Тока в цепи? И что же это за правила?

Ну вот,стоило отвернуться-машинистка обратно опиську сделала!
Ну конечно же - ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ!!!

[Sympson]

Кук
Так никто и не говорит, что отклонений быть не должно...Вопрос в том, чтобы эти отклонения минимизировать, особенно в случае снижения напряжения до уровня ниже зарядки АКБ, т.е. для того, чтобы предотвратить его (АКБ) разрядку хотя бы при работающем моторе....Вот скажите, если точно знаете, при каком напряжении бортсети АКБ начинает отдавать заряд (есссно при работающем моторе)?...

[skipper]

Сообщение от Sympson

Вот скажите, если точно знаете, при каком напряжении бортсети АКБ начинает отдавать заряд (есссно при работающем моторе)?...

при условии, если напряжение на аккумуляторе больше напряжения бортовой сети (без учёта сопротивления проводки и пр.). Если гипотетически (низнаю это как) подключить амперметр, то он покажет вместо заряда, разряд (отклонится стрелка в обратную сторону).
А какое напряжение на аккумуляторе перед эти было Вас не интересует.

[Khrap2008]

Сообщение от Sympson

Вот скажите, если точно знаете, при каком напряжении бортсети АКБ начинает отдавать заряд (есссно при работающем моторе)?...

Если мотор не работает, то при любом. Зачем уточнять?
Если мотор работает и генератор может чтото генерировать, то напряжение является функцией
1. степени заряжености АКБ
2. темпрературы электролита (~ температурі за бортом)
3. давности предыдущей зарядки...
ЗЫ. Привязываться к напряжению - бессмысленно. Оно не показательно... Напряжение характеризует правильную работу генераторной установки. Хотите знать когда разряд - измеряйте ток. Это элементарно: операционник на падение напряжения на нулевом проводе и все проблемы.

Сообщение от skipper

при условии, если напряжение на аккумуляторе больше напряжения бортовой сети (без учёта сопротивления проводки и пр.).

больше напряжения генератора. Напряжение сети - нарицательное.

Сообщение от skipper

Если гипотетически (низнаю это как) подключить амперметр, то он покажет вместо заряда, разряд (отклонится стрелка в обратную сторону)

Очень просто: в разрыв цепи аккумулятора

Сообщение от skipper

А какое напряжение на аккумуляторе перед эти было Вас не интересует

Именно это Sympson и хотел узнать

[Sympson]

Khrap2008
Абсолютно поддерживаю...таким образом опять возвращаемся к проблеме амперметра...(мы это момент уже обсуждали, пришли к выводу, что нерационально тянуть силовые провода в салон, чтобы поставить аперметр...потому и пытаюсь найти истину по напряжению....К сожалению ни в электронике, ни в схемотехнике я себя спецом не считаю, потому и прошу поподробнее осветить вопрос - ....

Это элементарно: операционник на падение напряжения на нулевом проводе и все проблемы.

....если можно с описанием и схемой, потому как вопрос для меня важный - хочу видеть кто кого кормит (АКБ бортсеть или бортсеть с геной кормят АКБ

[skipper]

Гипотетически - от слова гипотеза (предположение). В контексте понимается как предположительно.
Ну одну чашку весов выкладываешь знания об аккумуляторе (напряжение на банках, батареи в целом и пр), на вторую - параметры (их значения и отклонения + - напряжения с генератора, а вернее на концах клемм к аккумулятору). Сравниваешь минимальные и максимальные значения. Делаешь вывод. Амперметр - только прибор. Брать с 0 посредине, чтобы видеть отклонения +и -.

[Khrap2008]

Сообщение от Sympson

....если можно с описанием и схемой, потому как вопрос для меня важный - хочу видеть кто кого кормит (АКБ бортсеть или гена кормит АКБ

Что именно интересует: показометр или лампочка "настоящей" разрадки? С показометром где-то видет в "В помощь радиогубителю". Там по-моему ещё и логарифмическая шкала делалась. Могу найти. Если лампочка, то всё слишком просто...

Сообщение от skipper

Гипотетически - от слова гипотеза (предположение). В контексте понимается как предположительно.
Ну одну чашку весов выкладываешь знания об аккумуляторе (напряжение на банках, батареи в целом и пр), на вторую - параметры (их значения и отклонения + - напряжения с генератора, а вернее на концах клемм к аккумулятору). Сравниваешь минимальные и максимальные значения. Делаешь вывод. Амперметр - только прибор. Брать с 0 посредине, чтобы видеть отклонения +и -.

Это всё философия (без обид конечно )

[Sympson]

Лучше с показометром (лампочка уже есть на стоке)....если конечно не в напряг...буду благода...

[Khrap2008]

Ну можно так:

[Sympson]

Сообщение от Khrap2008

Ну можно так:

Вот это реальная помощь...Спасибо!
Только мне для полного понимания не достает нумерации ножек операционного усилителя и номинала амперметра
Благодарю за уточнение!

[Khrap2008]

Сообщение от Sympson

номинала амперметра

Амперметр лучше диапазон до 1 мА. Когда найдёте, уточните. А я посчитаю резисторы. Ну и ноги укажу одновременно.

[Cosmos]

Доброго времени суток!
я тут почитал Вашу переписку-вот это ДА! так глубоко коснулись темы заряда.....где-то в начале я писал об установке генератора с ДЭУ на 85А-прошло более года с момента начала эксплуатации-полет нормальный,но есть два "но" 1-у таврии слабоватая проводка(выше писали о падении напряжения),думаю необходимо немножко усилить основные питающие провода 2-если постоять с включенными фарами и громкой музыкой т.е. подсадить акому, то после пуска секунд двадцать ремень пищит как ненормальный-надо ставить поликлиновый ремень.
а вообще есть смысл ставить этот генератор-амперы лишними не бывают....два месяца назад купили еще одну таврию-будем и туда ставить генератор ДЭУ

[Cosmos]

извините за офтоп..подскажите пожалуйста где есть тема об установке термостата с ланоса:?

[Khrap2008]

Сообщение от Cosmos

извините за офтоп..подскажите пожалуйста где есть тема об установке термостата с ланоса

Читай тут http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...r=asc&&start=0
Хотя как по мне, то проще восьмёрочный

[Cosmos]

Спасибо огромное...просвятите пожалуйста чем отличается 2108 и 1102.
Спасибо.

[Khrap2008]

Тем, что у него есть патрубок для подключения бачка (подключение туда ускоряет прогрев) и нижний направлен перпендикулярно (требует замены патрубка). Читайте дальше. Там есть фото моих переделок.
ЗЫ: лучше задавайте вопросы там.

[Cosmos]

спасибо...глаза уже сломал...надо еще научиться форумом пользоваться....еще раз спасибо!

[Алекс Шульц]

Сообщение от Khrap2008

Очень хотелось бы посмотреть Интересно.

При наличии выбора любой здравомыслящий человек поставит 85 А, а не 65 А - лишних ампер не будет. При отсутствии особой потребности (типа запитать музыку) никто менять не будет. Меня 65 А устраивает. И громкости хватает.

-"Руководство по ремонту автомобилей Таврия и Славута".
Там графики отдачи. один - для "ВАЗовского" 55А, другой подписан как 65А, но судя по всему график не от него , по графику макс. отдача 48А. Но не в опечатке дело. там видно, что к примеру на 2000 об/мин ротора генератора, разница между генераторами по отдаче где-то 4 А.

Вообще-то разговор начался с "а давайте поставим генератор от Москвича, его хватит"...может москвич какой-то новый, типа Святогор?

Вот я и задал вопросы - кому хватит, хватит ли, почему сейчас делают помощнее.

P.S. кстати, в каталоге ЭЛЕКТРОМАША более мощные модели для ВАЗов так и помечены "для машин с ЭСУД".

[VictorMBH]

Прочитал все 4 страницы, но так и не нашёл ответа на вопрос: А как собственно поставить москвичёвский генератор на послекорейскую Таврию.

Собираю я сейчас некомплектную Таврию, взятую с конфиската. Машина 2001'го года, послекорейская, стандарт. За неимением штатного генератора (с пластмассовой решёткой), чтобы не тратить лишние деньги на покупку 97.3701, поставил из запаса генератор от Москвича 2141 -- вроде как такой-же стоял на докорейских Тавриях. И получил постоянно горящую лампу зарядки и напряжение по БК-06 в 12.1 вольт. При сильной перегазовке лампа немного блекнет и разгорается снова, вне дальнейшей зависимости от оборотов.

Напишите, что нужно изменить в электросхеме, чтобы поставить генератор старого образуа вместо 97.3701 ????????

[Граф]

Сообщение от Алекс Шульц

Вообще-то разговор начался с "а давайте поставим генератор от Москвича, его хватит"...может москвич какой-то новый, типа Святогор?

Вот у меня сейчас москвич новый типа Святогор, на нем новый москвичевский генератор не то 45, не то 55 Ампер. На холостых фары чуть ли не тухнут, обороты вентиляторов падают и это притом что он новый и уже неисправен, перезаряжает. Причем перезаряжает не из-за реле, а из-за неисправности в обмотке. Мечтаю поменять его на наш Таврический, 65А, как стоит на моей Таврии. И проехал он на Таврии у меня 165тыщ и тока пришла пора поменять диодный мост.
Вот скажите, нахрена вам Москвичевский генератор?

[кук]

Граф,быть такого не может! Неисправная обмотка не может больше дать,чем исправная,тем более,с ваших слов-...фары чуть ли не тухнут...Какой же тогда перезаряд? О чем речь?

[Граф]

Ну я не доктор (не электрик), а вот главный киевский электрик по москвичам выдал такой вердикт. Поменял он кучу релюшек, в том числе заведомо исправные, проблема оказалась не в них. Может в чем то другом, точно не помню, но типа сказал меняй целиком генератор ибо ремонт будет стоить не меньше нового, а типа гарантии небудет. Ну как то так, дело было еще летом. Может чего запамятовал, с тех пор то денег небыло, то желания, потом зима, а зимой не перезарядишь, так как свет, печка... Так он до сих пор у меня и стоит.