ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.04.2013, 23:06   #1
htg
Забанен
 
Адрес: РФ
Сообщений: 1,383
Длина: 22520мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Машина едет по дороге.
Встречает яму. Машина едет вперед, колесо "плавно" опускается вниз. Итог - ты имеешь фазу полёта, когда колесо ничего не касается не дай бог ДВА колеса сразу)

Если у тебя "Прогрессия". То нижние витки преднатяжены. Т.е. они застыли в ожидании "выстрелить вниз" и не дать колесу повиснуть в воздухе..

Мне так объясняли весь смысл ставить прогрессию.. Если этот эффект не пугает - надо ставить стоковые..

Разомкнуты витки прогрессии = а смысл тогда ставить прогрессию??
Так я не просто так выложил фото лежащей стойки. На фото видно что на полность разжатой стойке пружины фактически сомкнуты. Выстреливать ин некуда и нечего. НО ЭТО ЗАДНИЕ ВАЗ ПРУЖИНЫ с занижением -50(Фобос -50). Как выглядят Прогресивки ФОБОС для Таврии я не знаю, не видел.
htg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:12   #2
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 42
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Машина едет по дороге.
Встречает яму. Машина едет вперед, колесо "плавно" опускается вниз. Итог - ты имеешь фазу полёта, когда колесо ничего не касается не дай бог ДВА колеса сразу)

Если у тебя "Прогрессия". То нижние витки преднатяжены. Т.е. они застыли в ожидании "выстрелить вниз" и не дать колесу повиснуть в воздухе..

Мне так объясняли весь смысл ставить прогрессию.. Если этот эффект не пугает - надо ставить стоковые..

Разомкнуты витки прогрессии = а смысл тогда ставить прогрессию??
Камрад, тебе хрень рассказали. У прогрессивки не должны смыкаться мягкие витки. Мягкие витки работают на мелких неровностях и ты едешь как будто на мягкой пружине, но когда встречается большая колдобина, мягкие витки смыкаются и работают жесткие, не давая сработать отбойникам.
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:33   #3
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Пагади, мы о чем спорим?
О сжатии в рабочем состоянии или сжатии на столе в гараже??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:38   #4
htg
Забанен
 
Адрес: РФ
Сообщений: 1,383
Длина: 22520мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Пагади, мы о чем спорим?
О сжатии в рабочем состоянии или сжатии на столе в гараже??
Так если они сжаты не под нагрузкой то сжиматься под нагрузкой(вес машины) им просто некуда!))
Но это речь идет про вазовские задние прогресивки фобос в таврической стойке.
Если обсуждать таврические прогресивки фобос то тут возможно другой разговор. Я не видел как они выглядят в собранной стойке не под нагрузкой.

Последний раз редактировалось htg; 20.04.2013 в 23:41.
htg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:40   #5
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Очевидно...
Но я говорил про касание под нагрузкой..
Лисни на страницу назад - там ТАБУРЕТКА обсуждаемую фотку приводил...
Вроде на машине у него стойка..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:45   #6
htg
Забанен
 
Адрес: РФ
Сообщений: 1,383
Длина: 22520мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Очевидно...
Но я говорил про касание под нагрузкой..
Лисни на страницу назад - там ТАБУРЕТКА обсуждаемую фотку приводил...
Вроде на машине у него стойка..
Я видел. У меня тоже так было на машине, и не на машине (на фото снятая стойка лежит).))
htg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:47   #7
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

а я, кстати, не помню как у меня было - лень фотоотчет тут поднимать ))
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:49   #8
htg
Забанен
 
Адрес: РФ
Сообщений: 1,383
Длина: 22520мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Интересно было бы увидеть как таврическая стойка с прогресивками выглядет. А именно на сколько разомкнуты витки когда она не под нагрузкой.
htg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:51   #9
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Вот ты, ё-маё... В гугле тебя забанили!
На, смотри.. Я нашел свой отчет:
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...0+%F3%E6%EE%F1

Это 2108 фобос без занижения и пилен "размер в размер" со стоковой пружиной по методу "положили на землю две пружины-наметились, вжикнули".
Ну может чууток ниже, на треть витка - не помню уже как сделал. Помню что думал "а не резануть ли еще треть витка", но не помню чем дело кончилось.

А фото "Фобос таврия на таврии" - это подымай отчеты Шкряба и ZSN. Больше сходу не вспомню кто ставил и выкладывался..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:54   #10
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

А твои "Фобос 2108 -50 мм" как соотносятся по высоте со стоковой таврийской передней?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 00:00   #11
htg
Забанен
 
Адрес: РФ
Сообщений: 1,383
Длина: 22520мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А твои "Фобос 2108 -50 мм" как соотносятся по высоте со стоковой таврийской передней?
Я не замерял.(
htg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 21:10   #12
Lexa
ТавроСтрелок
 
Lexa
 
Адрес: файне місто Одеса
Возраст: 47
Сообщений: 21,640
Машина: ЗАЗеГ
Длина: 458090мкм
Диаметр: 64мм
Отправить сообщение для Lexa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А твои "Фобос 2108 -50 мм" как соотносятся по высоте со стоковой таврийской передней?
у меня насколько я помню -40 были. по высоте с родной были одинаковы
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:13   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А иначе смысл тогда в сомкнутых постоянно витках?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:14   #14
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Где же истина??? Камрад?? :-(
Мож ФАК какой по подвеске знающие люди замутят??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:20   #15
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 42
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Где же истина??? Камрад?? :-(
Мож ФАК какой по подвеске знающие люди замутят??
моя истина, из таврии мерседес не сделать, и прогрессивки ей нанена, поэтому у меня спереди пружины 2111 пиленные, сзади передние непиленные. с маслянными аммами мне норм.
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 10:30   #16
total
 
total
 
Адрес: Никополь
Возраст: 40
Сообщений: 164
Машина: Опель Кадет 1.3 5дв хетч
Длина: 1040мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для total с помощью ICQ
По умолчанию

вот пишут как работают прогресивные пружины:
Работает такая пружина следующим образом. В так называемой "статике" подвески усилие воспринимают все витки, обеспечивая заданную геометрией жесткость. С ростом нагрузки происходит замыкание витков с меньшим шагом, тем самым уменьшается число оставшихся рабочих витков, и жесткость пружины увеличивается.
весь текст по ссылке:
http://www.automag.vrn.ru/07_22/7.html
так что получается, что мягкие витки не должны быть сомкнуты изначально
total вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 19:18   #17
I-II-OB
 
I-II-OB
 
Адрес: Минск
Сообщений: 1,545
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3500мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

http://www.autosystem.ru/assets/imag...hag-vitkov.jpg
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i.
Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).
I-II-OB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 20:49   #18
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

почему у них прогрессия сверху?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 21:14   #19
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

странно тогда, если -40=таврия, то -50 "ниже таврии".
почему же они тогда сомкнулись? Неужели в 2108 стоят тоже сомкнутые?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 14:14   #20
Viv1d
 
Viv1d
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,105
Машина: Хрюша 110247
Длина: 18510мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
странно тогда, если -40=таврия, то -50 "ниже таврии".
почему же они тогда сомкнулись? Неужели в 2108 стоят тоже сомкнутые?
у всех или сомкнутые или почти сомкнутые
Viv1d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 08:05   #21
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Ну какой тогда в этих сомкнутых витках смысл? Деликатно подмахивать на кочеках?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 15:30   #22
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

тогда вопрос КУКа более чем актуален((
Зачем такоЕ выпускают..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 16:21   #23
Viv1d
 
Viv1d
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,105
Машина: Хрюша 110247
Длина: 18510мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

пружина типо распускаеться(например колесо попало в яму) и мягкие витки размыкаются, а потом смыкаясь поглощают энергию удара. тоесть при наезде на неровность мягкие витки работают первые, потом работает жесткая часть пружины.
НО! это если пружина распустилась, а если при наезде на неровность пружине надо сжаться!? Получаем жесткий удар, т.к. мягкие витки сомкнуты, а реально рабочих витков меньше, т.е. пружина жестче чтоли.
Viv1d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 18:07   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,549
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Что-то слабо мне представляется, как Таврия плавно и постепенно плывет по дороге на Лазурном берегу/ Калифорнии... и работают только мягкие витки...Как-то больше рвы, да окопы видятся.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 18:37   #25
MAGNET
 
Адрес: Б.Ц.
Возраст: 37
Сообщений: 181
Машина: таврия
Длина: 1850мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Пружины ФОБОС

Тема заглохла. Хотелось бы узнать как ведёт себя восьмёрочная пружина фобос на таврии впереди. То что родной передний фобос не совсем правильно работает -я понял,витки сомкнуты-они не работают на сжатие при езде по ровной поверхности,они работают при въезде в яму,они размыкаются и не так бьют по отбойнику разжатия,а потом при выезде из ямы поглощают мягче ход повески на сжатие,до их смыкания. Но правильная работа прогрессивок это когда витки не сомкнуты на ровной поверхности и они работают поглощая небольшие неровности..То что они жёстче многие писали,потому что работают только витки с большим шагом,а шаг там приличный,по моему больше чем у стоковых,вобщем та часть с большим шагом фобосовских жёстче стоковых таврических . А восьмые задние имеют больше витков что даёт им большую мягкость,но сам пруток по идее толще,так как рассчитан на машину тяжелее и те кто ставил их на перёд отмечали что прогрессивные витки не сомкнуты как на таврийских. Так вот вопрос насколько жёстки восьмые по сранению с таврическими?

Цитата:
Сообщение от Телемастер Посмотреть сообщение
Тема заглохла. Хотелось бы узнать как ведёт себя восьмёрочная пружина фобос на таврии впереди. То что родной передний фобос не совсем правильно работает -я понял,витки сомкнуты-они не работают на сжатие при езде по ровной поверхности,они работают при въезде в яму,они размыкаются и не так бьют по отбойнику разжатия,а потом при выезде из ямы поглощают мягче ход повески на сжатие,до их смыкания. Но правильная работа прогрессивок это когда витки не сомкнуты на ровной поверхности и они работают поглощая небольшие неровности..То что они жёстче многие писали,потому что работают только витки с большим шагом,а шаг там приличный,по моему больше чем у стоковых,вобщем та часть с большим шагом фобосовских жёстче стоковых таврических . А восьмые задние имеют больше витков что даёт им большую мягкость,но сам пруток по идее толще,так как рассчитан на машину тяжелее и те кто ставил их на перёд отмечали что прогрессивные витки не сомкнуты как на таврийских. Так вот вопрос насколько жёстки восьмые по сранению с таврическими?
Задняя восьмая чуть жестче тавричиской передней, мне так показалось.Хотя у меня Фобос 2108 с занижением -50мм и с нее еще срезано 3 витка, так что может быть поэтому.Когда ездил на таврических прогресивках подвеска была мягче и это напрягало, очень часто пробивало до отбойника, с 08 пружинами пробивает очень редко

А ты сразу ставил таврический фобос вперёд,он был мягче а восьмая жестче? Понятно что от занижения пружина становится жестче..
У меня сзади стоят фобос таврические,работают мягче чем стоковые. Мягкие витки не сомкнуты?

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Тема ща снова заглохнет, или перекочует в Тюнинг. Что общего тут с РЕМОНТОМ?
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Вы хоть поняли, что написали? Как это ...в диаметре толще...(с) ??? Это как? О каком диаметре пишете- среднем/большем диаметре пружины, или диаметре прутка, из которого пружину свили?
Пусть перескочит,главное чтоб уцелела,вроде темы про фобос больше нет,кто виноват что она тут.. Человек неправильно выразился,явно имел в виду диаметр прутка.. Диаметр и количество витков играют роль в жёсткости..

Диаметр прутка."Это же очевидно ..."

Я задал вопрос производителям по жёсткости,посмотрю что ответят..

Последний раз редактировалось кук; 30.07.2014 в 20:46.
MAGNET вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.