ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.05.2010, 21:58   #76
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: ответ

Температуру лучше измерять ртутным типа ТМ или термопарой
от китайского цифровика, распустить хомут и в патрубок его,
но сейчас качество приборов Г показания могут скакать
гродусов на 10.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 19:00   #77
viktorkiev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ответ

Цитата:
Сообщение от alex.krootoy
Надо было слушать,что я говорил:датчик на 99-94.Ещё можно и газелевскую пробку поставить,тогда бачёк лопаться не будет.Я как поставил,так и забыл про бачёк.
да я слушаю. у меня стоял такой. только термостат на 87.
думаю ничего не произойдет что вентилятор будет больше работать и не давать подняться температуре.
а про пробку - найду газелевскую поставлю.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 19:23   #78
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ответ

Блин,сколько можно об этом?
Что значит- ДОЛЖЕН? Есть норма-покажите!
Как можно сравнивать и притягивать к этому дурацкому "ДОЛЖЕН!!!" РАЗНЫЕ двигатели по объему,системы охлаждения с разными условиями эксплуатации,состоянием и двигателя и СО в целом??? Или вы наивно считаете,что все термостаты и ДТ дружно,как комсомольцы включаются исключительно точно при 80(87) и 92(94) гр.С?
Включается,значит работает,и слава героям! Только с пробкой непонятно-какое она имеет отношение к НОРМАЛЬНОЙ температуре?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 20:47   #79
alex.krootoy
 
alex.krootoy
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 271
Машина: Славута 1,2 L, 2004 г.
Длина: 1170мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию Re: Re: ответ

Кук вы хоть правильно читайте,а то реплики не в тему вставляете!Уже надоело объяснять,читайте всё с самого начала и врубайтесь,а то одно и тоже на четыре страницы растянули.
alex.krootoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 20:56   #80
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 58
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию Re: Re: ответ

С 4 страниц текста пора уже сделать нужные для себя вывода кому что менять и на какую температуру, да и литературы/мурзилок по этому поводу полно, было бы только желание прочесть.
__________________
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:01   #81
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: ответ

Ха! Я растянул???
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:10   #82
voteus1
 
voteus1
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 117
Машина: Мерседес
Длина: 1280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ответ

assaid
Вот прочитал-бы эти четыре страницы-может въехал-бы что движок будет перегреваться как раз на холодном датчике типа 92-87.
voteus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:12   #83
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 58
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от Кук
Ха! Я растянул???
Про Вас никто не говорит. Зачем доказывать аксиомы?
__________________
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:15   #84
alex.krootoy
 
alex.krootoy
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 271
Машина: Славута 1,2 L, 2004 г.
Длина: 1170мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию Re: Re: Re: ответ

Вы начинаете её опять растягивать.Почитайте первый вопрос и поймёте для чего пробка,почему советовали термостат на меньшую температуру и оставить родной датчик.Только товарищ ещё и датчик поменял и вентилятор стал ещё чаще и дольше крутиться.Как бы там не было,но на зиму он всё равно поменяет датчик на 99-94.
alex.krootoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:26   #85
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от voteus1
движок будет перегреваться как раз на холодном датчике типа 92-87
Это что-то новое
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:30   #86
voteus1
 
voteus1
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 117
Машина: Мерседес
Длина: 1280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от Khrap2008
Цитата:
Сообщение от voteus1
движок будет перегреваться как раз на холодном датчике типа 92-87
Это что-то новое
Да ничег нового,всё тоже всё отсюда.
voteus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:33   #87
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Значит я что-то пропустил. Я думал, что кулер для охлаждения, а не для подогрева
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:37   #88
alex.krootoy
 
alex.krootoy
 
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 271
Машина: Славута 1,2 L, 2004 г.
Длина: 1170мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: ответ

На датчике 92-87 температура двигателя будет меньше и двигатель перегреваться не будет.Только вентилятор будет очень часто работать.Может вы перепутали температуру датчика с термостатом?
alex.krootoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 21:40   #89
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ


Ещё пару страниц, и договоримся до вредности радиатора
P.S. Все ответы есть на первой странице
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 22:08   #90
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 37
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: ответ

у меня стоит термостат вернет 87 датчик включения вентилятора 92-87 двиг себя отлично чувствует венилятор правда 110ватт стоит
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 22:10   #91
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: ответ

На Запоре?
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 22:16   #92
voteus1
 
voteus1
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 117
Машина: Мерседес
Длина: 1280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от alex.krootoy
На датчике 92-87 температура двигателя будет меньше и двигатель перегреваться не будет.Только вентилятор будет очень часто работать.Может вы перепутали температуру датчика с термостатом?
На этом датчике он перегреваться не будет при 80-ом термосе.А если термос 87 то этот датчик не даст ему перекрыть малый круг включив карлсон.Опят таки при термосе 87 и датчике 92-87 на моей вентилятор работал и при езде по трассе,а оно мене надо.Короче суть в том что 92-87 не даст радиатору полноценно охлаждать двигатель при термосе 87 ибо этот 87-ой закроется,не успев открыться.Сейчас стоит 99-94 и карлсон я слышу раз в неделю когда еду по дачным грунтовкам и вот так помоему и должно быть,по крайней мере на разных машинах работаю и там именно так-карлсон включается только в сложных условиях в нормальном режиме должен справляться радиатор.
voteus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 22:26   #93
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от voteus1
А если термос 87 то этот датчик не даст ему перекрыть малый круг включив карлсон
Карлсон, включившись, начнёт охлаждать двиг ещё до закрытия малого круга. И что в этом плохого ? Кроме износа Карлсона?
Если двиг будет дальше греться, то и малый круг закроется, и Карлсон будет продолжать маслать.

Цитата:
Сообщение от voteus1
Короче суть в том что 92-87 не даст радиатору полноценно охлаждать двигатель при термосе 87 ибо этот 87-ой закроется,не успев открыться
Даст, если кулер перестанет справляться. Иными словами, преждевременное включение кулера заменяет радиатор кулером

Цитата:
Сообщение от voteus1
Сейчас стоит 99-94 и карлсон я слышу раз в неделю когда еду по дачным грунтовкам и вот так помоему и должно быть,по крайней мере на разных машинах работаю и там именно так-карлсон включается только в сложных условиях в нормальном режиме должен справляться радиатор.
Вот это правильно. Всего лишь нужно ставить мануальные термосы и датчики (что и указано на первой странице). Хотя и с любым термосом, любым датчиком, тосолом вместо воды и даже отсутствующей крышкой двиг кипеть и, соответственно, перегреваться не будет.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 00:25   #94
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Почитал, написал свои умозаключения и разбавил их вашими рассуждениями.
Алгоритм работы СО.
1. Завели – холодная, индикатор температуры движется до тех пор пока не откроется термостат, система входит в режим саморегулирования, стрелка останавливается в какой-то точке, примерно посредине шкалы. Термостат пускает ОЖ и по малому и по большему кругу. t=87о
2. При достижении температуры полного открывания термостата малый круг перекрывается. Радиатор прогревается весь и термостат не оказывает никакого влияния на температуру ДВС. Индикатор температуры стремится вправо к отметке 120о.
3. При достижении температуры 92о включения датчика вентилятора, включается вентилятор. ОЖ в радиаторе охлаждается до температуры выключения вентилятора 87о, он выключается.
Подставьте данные своих датчиков термостата и ДВ, в соответствующие пункты, 1п. термостат, 3п. ДВ
и получите среднюю температуру ДВС .
ДВС стремится создать как можно больше тепла. Термостат пытается все время перекрыть большой круг (радиатор). ДВ помогает термостату перекрыть большой круг (радиатор).
При движении в пробке термос на 80 не даст перегреть мотор, так как при 95 жидкость полностью будет циркулировать только через радиатор и вентилятор будет её быстрее охлаждать. См. п2.
при датчике 92-87 мотор работает постоянно на малом круге и с включённым карлсоном? См. п1
Достаточно только поставить датчик 99-94 и охлаждающяя жидкость пойдёт наконец то по большому кругу и обдува радиатора хватит чтоб сбивать температуру без карлсона.
Датчик 99-94 позволяет термостату открыться и закрыть малый круг.В то время как датчик 92-87 включает карлсон в начале открытия термостата и сразу же заставляет его закрыться.Вот и выходит что малый круг практически вообще не перекрывается,по крайней мере с термосом 87град.И карлсон работает долго, ибо работает на малом круге когда нет должной циркуляции жидкости в радиаторе.
Наоборот Карлсону гораздо легче охладить один радиатор на 5 градусов, чем радиатор с мотором. Хотя, любой циркуляции, даже самой малой, достаточно, чтобы охлаждать обоих. Может в этом смысл датчика 92-87?

За температуру начала открытия клапана принимают температуру,
при которой ход байпасного клапана составит 0,1 мм. Эта температура
должна быть 87Ѓ}2°С. При температуре 102 °С ход байпасного клапана
должен быть не менее 8 мм. Термостат необходимо заменить, если температура начала открытия клапана не находится в пределах 87Ѓ}2°С или
ход байпасного клапана менее 8 мм при температуре 102 °С. Не путать основной клапан термоса, который, собственно, с радиатором и работает и байпасный клапан (малый круг). Полное открытие основного клапана (большой круг) 94 градуса. И потом не забываем о том, что датчик включения карлсона стоит в радиаторе и, если только будет работать малый круг, исключающий радиатор из СО, то каким образом температура ОЖ в радиаторе может достичь температуры 94 гр. для включения вентилятора? Поэтому что-то с твоим доводом в отношении длительной работы вентилятора с датчиком 92-87 не срастается. "Запустив" малый круг из-за охлаждения движка ниже температуры 87гр. получаем остановку карлсона до открытия большого круга и прогрева радиатора(датчика) до температуры 92гр. Карлсон включается - сгоняет температуру до 87гр и вновь останавливается. И тд. и т.д. См. п1
Крышку затягивать нужно всегда. Дело в том что давление там должно присутствовать, чтобы не кипел тосол, но опять же в пределах нормы, за это отвечает клапан в крышке, который спускает избыточное давление если оно превышает допустимое.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 08:04   #95
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

1. В любом случае, с любым датчиком и термосом, при температуре, когда полностью открыт термостат и включен кулер до перегрева ещё далеко.
2. Досрочно включеный кулер опускает температуру двига до начала открытия термостата (если успевает ). Перегрева от этого не бывает. В копейке кулер выключается только при обрыве ремня .
3. Для полноценного использования ресурса охлаждения радиатора датчик кулера лучше ставить на температуру почти полного открытия термостата, а не закрытого.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 12:58   #96
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Это ж когда кулер включается раньше открытия термоса? В карбовых такого никогда не будет так как датчик включения в радиаторе, и пока термос не откроется радиатор не нагреется. В инжекторных кулером мозги управляют и для изменения температуры включения надо прошивку править.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 12:55   #97
qwert
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

И еще при выборе температуры кулера стоит обратить внимание на то, что кулер 92-87 лучше охлаждает подкапотное пространство, что важно, например, для некоторых бензонасосов и карбюратора. Все ж видели чуваков с открытыми капотами и льющими воду из бутылок на бензонасос, когда жара стояла. Так что тут палка с концами, для одного лучше - для другого хуже. Надо пробовать, и пральна Кук сказал - термостаты не комсомольцы.

Никаким количеством экспериментов нельзя доказать теорию; но достаточно одного эксперимента, чтобы ее опровергнуть. (с) Альберт Эйнштейн
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 13:39   #98
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 47
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от qwert
Все ж видели чуваков с открытыми капотами и льющими воду из бутылок на бензонасос, когда жара стояла
На таврии не видел. Тапм обратка бывает

Цитата:
Сообщение от Storag
Это ж когда кулер включается раньше открытия термоса?
А кто сказал раньше термоса? "Досрочно" = "раньше оптимального"
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 17:01   #99
qwert
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Цитата:
Сообщение от Khrap2008
На таврии не видел. Тапм обратка бывает
поиск по форуму поможет это увидеть
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 18:25   #100
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ

Масквич, 08, 09, Таврия там бак внизу, а насос вверху, если насос Г... то и обратка не поможет, + если бензин кипит про 80 (присутствие бензолов) то при +30 полный пипец.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.