Энергосбережение или "разводка"

[Сонтехнег]

Наверное имелось в виду не изоляция, а контакт

[кук]

Имелось-не имелось...Один пишет-...коротит...,второй-...изоляция...Гадать?

[кук]

Читайте,думайте.Статья в достаточно приличном журнале ЭЛЕКТРИК 5/2007 про энергосбережение:

[_basil_]

А подскажите, плз... Пользую выключатели с неонкой внутри. Ставил пару сберегаек (для теста). Обе накрылись не проработав и года. О фирме промолчу - не помню. На линии часто работает сварщик (судя по миганиям ламп накаливания и поведению стабилизатора напруги возле телека). Собсно, вопрос в следующем - неонка в выключателе ускоряет смерть сберегайки, или в этом больше виновата нестабильность сети?

[Ssphinxx]

Сообщение от кук

Читайте,думайте.Статья в достаточно приличном журнале ЭЛЕКТРИК 5/2007 про энергосбережение:

Вот-вот. Давно заметил, что при одинаковой яркости свечения мощность сберегаек нужно брать не в 4 раза меньше, а в 2,5 - 3 раза.
Разводят производители. Все ж считают экономию на 4-х кратную экономию.

[Ssphinxx]

Сообщение от _basil_

А подскажите, плз... Пользую выключатели с неонкой внутри. Ставил пару сберегаек (для теста). Обе накрылись не проработав и года. О фирме промолчу - не помню. На линии часто работает сварщик (судя по миганиям ламп накаливания и поведению стабилизатора напруги возле телека). Собсно, вопрос в следующем - неонка в выключателе ускоряет смерть сберегайки, или в этом больше виновата нестабильность сети?

Обрати внимание ночью на выключенные сберегайки. Они слегка мигают. Это из-за неонки.
Я у себя неонку отключил. Лампы стали жить существенно дольше. Совпадение или нет - хз.

[кук]

Ток,потребляемый неонкой = 0,3...0,5 миллиампера.При таком значении никакая "сберегайка" не может запуститься.
Если не секрет,что за телек,и что за стабилизатор?

[Сонтехнег]

максус не мигает от неонки - продавец сказала. у меня не максус - так что подтвердить не могу. Другие фирмы мигают. И от неонки и от размыкания выключателем нуля, а не фазы.

[кук]

ВО!

[_basil_]

Сообщение от кук

Если не секрет,что за телек,и что за стабилизатор?

Да какой нафик секрет - телек Philips 29" с "укороченной" ЭЛТ (модель искать влом), стабилизатор - LUXEON RVK-800 позволяет при нечастых проседаниях напряжения сети избавится от выключения телека. Хотя, при частых - отключает нагрузку и блокируется до выключения, что напрягает.
Кстати, хоть и оффтоп - когда-то у нас напруга сети упала до 160В почти на день, дык я холодильник включил через аналогичную фигню. 220 на выходе позволило холодильник не отключать.

[Ssphinxx]

Сообщение от кук

Ток,потребляемый неонкой = 0,3...0,5 миллиампера.При таком значении никакая "сберегайка" не может запуститься.
Если не секрет,что за телек,и что за стабилизатор?

Не запуститься, а именно мигать. Голубоватые вспышки в начале спирали.
То Сантехнег.
Максус мигает. Вернее мигал. Сейчас они увеличили гарантию, а я отключил неонку. Может и пофиксили.

[кук]

В ТВ импульсный БП и так спокойно тащит от 160 В,без стабилизаторов внешних.К тому же,если он рядовой,то вместо синусоиды выдает загогулины...Что холодильнику никак не хорошо-двигатель,в отличие от ИБП, не любит чего попало в розетке.

[_basil_]

Сообщение от кук

В ТВ импульсный БП и так спокойно тащит от 160 В

Ну это я кагбе понимаю, но комп не тухнет, а телек тухнет.

Сообщение от кук

Что холодильнику никак не хорошо-двигатель,в отличие от ИБП, не любит чего попало в розетке.

Это тоже кагбе понимаю, синусоиду не смотрел, но, ИМХО, конечно, там простая схема автотрансформатора с переключением обмоток при пом. реле, так что синусоида должна бы сохраниться. Хотя - хз, конечно...

[кук]

Если такой,то нормально,но всякие сейчас водятся. А патриоты и феррорезонансные времен СССР применяют...

[Валера]

Сообщение от кук

Если такой,то нормально,но всякие сейчас водятся. А патриоты и феррорезонансные времен СССР применяют...

они эффективны при стабильной частоте электросети.
Пока в нашей стране частота плавает в пределах 1 Герца. А потом будет большой пшик у такого феррорезонансника. И у его потребителей

[кук]

Валера,так не бывает.Не может такого быть,это уже давно даже не авария,это-конец системы,катастрофа. Тут есть энергетики,поправят меня,а скорее-нет.
ФСН рассчитан был на трансформаторные БП ламповых ТВ,а тем совершенно плевать на форму тока после ФСН.
Да,ФСН чувствителен к частоте,но но не это главное.Новым потребителям не всегда на форму плевать.К тому же,в отличие от современных- серво-,релейных,симисторных, ФСН имеют значительно меньший диапазон входных напряжений,с которыми он справляется.

[Валера]

Кстати, ФСН справляется со скачками напряжения?
Типа сосед-сварщик целый день работает :-)

А ваще я себе хочу взять Smart-UPS. Но вот тоже нужно почитать предварительно об его синусоиде на выходе

[ГОРЕЦЬ]

Сообщение от Валера

они эффективны при стабильной частоте электросети.
Пока в нашей стране частота плавает в пределах 1 Герца. А потом будет большой пшик у такого феррорезонансника. И у его потребителей

Плюс - мінус 1 герц бути не може, "в межах" - напевно мались на увазі коливання сотих частин?

[Валера]

Сообщение от ГОРЕЦЬ

Плюс - мінус 1 герц бути не може, "в межах" - напевно мались на увазі коливання сотих частин?

Пару лет назад в новостях показывали, что сильно большая нагрузка на электростанции в Украине.
Там большое табло было и 48,2 Герца светилось... Вот они кричали КАТАСТРОФА!!!
Типа чтобы народ перестал греться электричеством :-)
Для ФСН почти 2 Герца - тоже катастрофа... Можно подавать на ФСН идеальную синусоиду 220В, но понизить частоту - и на выходе получишь до 500В

[кук]

ФСН справляется в пределах его возможностей.Большие он не сгладит,малые-не вытянет.В отличие от современных,там нет пределов отключения нагрузки.А к тому же,они рассчитаны на оптимальные,на минимальных нагрузках часто дуреют.
Если сеть мигает очень часто,ну очень,лучше-релейные,симисторные,тольк о есть две проблемы- дешевые часто летят,нормально работают дорогие.
Для медленных провалов мне больше нравятся серво.
Что есть Смарт -УПС?

[кук]

Валера,быть такого не могло! Во времена развала частота падала до 49,5 и уже тогда велись разговоры о разъединении сетей Украина-Россия и проч.
Сейчас и давно Украина гонит ток на экспорт,поэтому такое- 48,2 Гц,не купит никто.

[Валера]

Сообщение от кук

Что есть Смарт -УПС?

Простой УПС мониторит сеть и при выходе за настроенные диапазоны напряжения или частоты - переключается на батарею, компы и другая бытовуха не успевают заметить этого "скачка", точнее провала в напряжении

СМАРТ УПС, в общих чертах - это 2 модуля "зарядник" 220-12 В и преобразователь 12-220, которые через батарею подключены друг к другу
Тоесть чтобы не творилось на входе в УПС - на входе в преобразователь 12-220 всегда ровные 12В.
НО остаётся последний немаловажный параметр - идеальность синусоиды на выходе и частоты. Ну и зависимость вышесказанных от нагрузки

[кук]

Понятно.Только есть один нюансик-цена самого блока и АКБ,как буфера,иначе-толку ноль. То,что нормальные выдают синус,почти идеальный,можно не сомневаться,проверено,вот только цена..
Бесперебойник Люксеон с синусом для газовых котлов(а там другое не проходит) 500 Вт + акб Вентура 100 А\ч стоил пару лет назад 400 уев.

[Валера]

Сообщение от кук

Понятно.Только есть один нюансик-цена самого блока и АКБ,как буфера,иначе-толку ноль. То,что нормальные выдают синус,почти идеальный,можно не сомневаться,проверено,вот только цена..
Бесперебойник Люксеон с синусом для газовых котлов(а там другое не проходит) 500 Вт + акб Вентура 100 А\ч стоил пару лет назад 400 уев.

Ну я настолько глубоко не копал, но 1500ВА Mustek наблюдал за 200 у.е. с двумя аккумами 12Ач в работе у клиентки. Дисплей у него большой на морде, разделённый пополам. На входе постоянно плавающие цифры, на выходе - 220В. Реально не проверял, но было бы интересно почитать именно о его выходных параметрах.

Причём ТМ Люксеон сама по себе класса Mustek, а то и дешевле.
Но Люксеон, бесспорно, именно в этой нише лидирует в ассортименте.

[кук]

А что такое 12 А/ч?
С учетом более низкого,для синуса,КПД -крохи.Указанные БП+АКБ тащат котел с цирк. насосом общей мощностью 150 Вт до включения аварийной сигнализации 6...7 часов в зависимости он температуры в помещении.