ГБО4 без ижектора

[yrii]

Сообщение от Buzyan

Ой как интересно! И какой расход в городском цикле и по трассе?

город 9 трасса до 7

[IBAH]

Сообщение от yrii

я вот тоже ездию с гбо 4 без газового мозга,на микас 10.3 драйвер газовых форс собрал на ne555 и irfz 44 вобщем что под руками было.корекция температуры газа терморезистором вместо корекции температуры воздуха.автоматом переключается на газ при 30 градусах.форсунки валтек время откр.импульса 3.3 мс.вот уже почти год,отказов не было.

а как сделан автомат переключения?

если ли проблемы со стартом на холодную?

[ArtemSaratov]

если выделяемая мощность (ток^2*сопротивление катушки) будет больше максимальной рассееваемой мощности катушки, то перевед

Дэк не нашел я "паспорта" на форсунки. Чтобы такой параметр хоть как-то выяснить.
Может они вполне себе надежные и могут много ватов рассеять. Или это точная инфа, что не могут и пожтому приходится мутить драйверы?

и тупо подобрал на слух, ниже 3,2мС форсунка просто не щелкает

Здравый подход и без лишних изысков. :-)
Мне нравится :-)

я рекомендую прыскать во время максимальной скорости потока в клапаной щели

а где компьютер возьмет "датчик скорости в щели" на который будет ориентироваться???

50Вт многовато, большая плата

Хммм..Я вообще думал лепить их на коллекторе-в непосредственной близости от форсунок.. На болтах, так сказать. :-)

а какой конфиг системы?
Я5+ДМРВ?

Точно не ДМРВ, поскольку как же иначе январь будет рулить зажиганием на карбе то? :-)
Трамблер то хочется выкинуть, раз уж цельный ЭСУД покупаю за дикие деньги. :-)

Вопрос конечно религизный... но я адепт М7.6
в Я5 нет коррекции по Твоздуха...

А где покупать то этот Микас? И где потом для него реалтаймник для настройки?
Я в этом не сильно разбираюсь, поэтому сейчас ориентирован на Январь 5.1, посокльу для него уже есть и он-ланик и ШДК.
Если мой "программист" скажет, что егойная "матрица" умеет работать в январь 7.2-то может и на нем буду думать. Его купить проще.
январи 5.1 все ТАЗ турбисты и прочие тунингаторы по-вынимали со всех закромов ((

[yrii]

в микас 10.3 есть выход на электро подогрев дроселя,и в прошивке выставляется температура его отключения Я его переделал на автомат переключения.проблем со стартом в мороз нет. -20 заводился норм.НО я завожусь на бензе прогреваеться до 30 градусов и переходит на газ.дальше заводиться сразу на газе,если темп выше 30

[IBAH]

Сообщение от yrii

в микас 10.3 есть выход на электро подогрев дроселя,и в прошивке выставляется температура его отключения Я его переделал на автомат переключения.

респект и уважуха!
но я не рискную переключать на работающем моторе, накрайняк в режиме ЭППХ,
хоть супресоров я везде понаставил, но мало ли...

Сообщение от yrii

проблем со стартом в мороз нет. -20 заводился норм.НО я завожусь на бензе прогреваеться до 30 градусов и переходит на газ.дальше заводиться сразу на газе,если темп выше 30

а у меня проблемы уже около +5 проблемы
даже если удается завестись - протраивания, подозреваю что форсунки обмерзают,
причем температура перехода на газ, зависит от температуры при пуске
грешил на драйвер, но все вылизал
прогреваю чуток на бензе до 30-40, глушу, жду 3-5минут, завожу на газу

имхо надо увеличивать время форсирующего импульса от температуры воздуха(газа)

[Supersonic]

Мужики, а я тут зашёл в гараж и одна уникальная мысль в голову пришла. Я то недавно купил за 100 грн рампу топливную безобраточную.. И тут мысль пришла. А чё извращаться - есть форсунки высокоомные бензиновые, есть рампа куда будет подаваться газ с редуктора. Редуктор от 4го поколения я купил. Форсунки только чуток внизу доработать чтоб можно было шлангочку газовую на неё одеть. Прийдётся видимо немного увеличит отверстия в форсунках (те что были для распыления бензина)

[porsche1984]

Сообщение от Supersonic

Мужики, а я тут зашёл в гараж и одна уникальная мысль в голову пришла. Я то недавно купил за 100 грн рампу топливную безобраточную.. И тут мысль пришла. А чё извращаться - есть форсунки высокоомные бензиновые, есть рампа куда будет подаваться газ с редуктора. Редуктор от 4го поколения я купил. Форсунки только чуток внизу доработать чтоб можно было шлангочку газовую на неё одеть. Прийдётся видимо немного увеличит отверстия в форсунках (те что были для распыления бензина)

вопрос один!а кто их открывать будет????а вообще укажите авто и мотор(инж,карб) дабы понимать положительность вашей мысли!

[Buzyan]

Сообщение от Supersonic

Мужики, а я тут зашёл в гараж и одна уникальная мысль в голову пришла. Я то недавно купил за 100 грн рампу топливную безобраточную.. И тут мысль пришла. А чё извращаться - есть форсунки высокоомные бензиновые, есть рампа куда будет подаваться газ с редуктора. Редуктор от 4го поколения я купил. Форсунки только чуток внизу доработать чтоб можно было шлангочку газовую на неё одеть. Прийдётся видимо немного увеличит отверстия в форсунках (те что были для распыления бензина)

На гбо.юа давно обсуждается подача газа через бензофорсы. Люди уже ездють.

[СБорисов]

Сообщение от Buzyan

На гбо.юа давно обсуждается подача газа через бензофорсы. Люди уже ездють.

А как? про одного то я слышал, но интерес потерял.

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

А как? про одного то я слышал, но интерес потерял.

Да пару пионеров есть.

[porsche1984]

Сообщение от Buzyan

Да пару пионеров есть.

правильно сказали-пионеров!!хотя они как и мы!в поисках!респект им !

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Buzyan

Да пару пионеров есть.

А поточнее... Что-то мне кажется что будет кипеть и пузырится пропан в топливной рампе.

Ps. всё нашел и прочитал...

[IBAH]

Сообщение от Buzyan

На гбо.юа давно обсуждается подача газа через бензофорсы. Люди уже ездють.

...подача газа через бензофрсы...?!
не говорите глупостей!

тому кто держал в руках бензиновые и газовые форсунки такая мысль в голову даже не придет

проще говоря
поток газа через отверстие пропорционален площади сечения
http://rebreather.org.ua/download/fi...1789&mode=view
площадь сечения газофорсов 1,5*1,5*3,14*/4=1,7мм^2
бензофорсов (4x0.1) 4*0,1*0,1*3,14/4=0,031мм^2

разница 54 РАЗА!!!

[ArtemSaratov]

ну так ведь форсы бензовые то можно от какой-нить ТТшки взять) Я точно не знаю,но подозреваю что там по-более дыра,чем у ВАЗ...
Но это актуально только для ИНЖ машины.
Тут-то обсуждается карб+ГБО. И для него в любом случае придется форсы покупать с нуля...Так лучше сразу газовые купить..
Хотя....А если моноинжекторные форсунки брать? Они же более "дырявые" или все равно "не совсем"???

Какая цена Комон рейловских форсунок? И какова их Омность? Пойдут под январь без драйверов?
В чем плюс впрыска в жидкой фазе-разве только клопы охладить?

[IBAH]

Сообщение от ArtemSaratov

ну так ведь форсы бензовые то можно от какой-нить ТТшки взять) Я точно не знаю,но подозреваю что там по-более дыра,чем у ВАЗ...
Но это актуально только для ИНЖ машины.
Тут-то обсуждается карб+ГБО. И для него в любом случае придется форсы покупать с нуля...Так лучше сразу газовые купить..
Хотя....А если моноинжекторные форсунки брать? Они же более "дырявые" или все равно "не совсем"????

ну не в 54 раза!!!

Сообщение от ArtemSaratov

Какая цена Комон рейловских форсунок? И какова их Омность? Пойдут под январь без драйверов?
В чем плюс впрыска в жидкой фазе-разве только клопы охладить?

Про Комон рейловских ничего не знаю... скорее всего низкоомные...

Впрыск в жидкой фазе (или гбо5) - это же практически закись!!!
Температура заряда падает до -30, можно или степень под 15, или наддув 3бара
гдето в инете видел отчет о турбосубаре, хвастаются что сняли 500хр! причем по индикаторным показателям можно и поболее, но механические уже не тянут

[Igor_Slavuta]

Там подача жидкого пропана через бензофорсы.

[IBAH]

Сообщение от Igor_Slavuta

Там подача жидкого пропана через бензофорсы.

бояре сумлеваются...
поверочное давленения для ГБО - 25атм
максимальное 16
реально я наблюдал на колонке до 10
сколько бывает на борту не знаю, но когда под 40, машина на солце пргревается так, что газовый клапан открытся не может

да 8атм порвут форсунку как тузик грелку, и будет маленький бумсик!

[Igor_Slavuta]

А в редукторе у тебя на первой ступени тоже бумсик?

[IBAH]

Сообщение от Igor_Slavuta

А в редукторе у тебя на первой ступени тоже бумсик?

так тож редуктор, он же железный, он и 25 выдержит
а то форсунка - жесть и карболит... разорвет к едренефене

[Igor_Slavuta]

Вань, там редуктор понижающий стоял.

[IBAH]

Сообщение от Igor_Slavuta

Вань, там редуктор понижающий стоял.

читаю
http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?p=9295

[ArtemSaratov]

нет уж..ДАвайте отделим зерна от плевел. )
Закись-это афигенно-супер-пупер-нано ОКИСЛИТЕЛЬ. Налил его "стакан",вместо стакана воздуха-и вот уже можешь +1 ведро бензина налить при тех же оборотах...

А пропан-это уже наоборот-САМО топливо.
Получается,что максимум что мы поимеем-это просто температура -30..Ну да-влезет немного больше воздуха. Нальем немного больше пропана. Поимеем немного больше лошадей..
Другое дело если надувать мотор-тут как раз не лишним будет такое охлаждение-от детонации проще уйти..
Или что-то я не догоняю?
ЭЭХ!! в руках держал,а тестером НЕ ТЫКНУЛ))))
Двойку за такое! )))

[IBAH]

Сообщение от ArtemSaratov

Получается,что максимум что мы поимеем-это просто температура -30..Ну да-влезет немного больше воздуха. Нальем немного больше пропана. Поимеем немного больше лошадей..

всего навсего -30.... да конструкторы формулы1, половину члена за такое отдадут!!!

плотность воздуха увеличевается на 1/273 на градус

было 300Кельвинов стало 250К,
плотность выросла на 18%!!!

соответствнно температура в конце такта сжатия упала тоже на 18%
а это уже не 50гр, а 50*епсилонт^(политропа-1)=50*10^0.4=125гр

125гр ощутимая цифра

зы. http://subarulpg.narod.ru/index.html

[ArtemSaratov]

читаю:
http://www.tsetan.ru/?module=catalog&cid=182&mlist=2
дорохо (((
Инженеры формулы то может и отдадут!
Ибо другую половину они уже отдали за турбо+классный двигатель.)))Теперь сидят-не знаю куда оставшуюся деть-и показать стыдно и писать не удобно)))) Хоть на форсы обменять)))
А мне что делать?
6*4=24 тыс отдавать ТОЛЬКО за форсунки?
Или лучше все же 20 тыр за "турбо кит" ???
Или 26 за Приоро мотор в сборе???

[IBAH]

Сообщение от ArtemSaratov

читаю:
http://www.tsetan.ru/?module=catalog&cid=182&mlist=2
дорохо (((
Инженеры формулы то может и отдадут!
Ибо другую половину они уже отдали за турбо+классный двигатель.)))Теперь сидят-не знаю куда оставшуюся деть-и показать стыдно и писать не удобно)))) Хоть на форсы обменять)))
А мне что делать?
6*4=24 тыс отдавать ТОЛЬКО за форсунки?
Или лучше все же 20 тыр за "турбо кит" ???
Или 26 за Приоро мотор в сборе???

а кто сказал что будет дешево....