ГБО на Солексе. Провал при открытии второй камеры. Нормализация.

[Buzyan]

Сообщение от soladko

Вот тут вы его не так поняли. Перефразирую с позволения автора. Представьте себе, что подвод к врезке выполнен таким шлангом, который работает как жиклер, для простоты возьмем диаметр шланга 2мм(чтоб интуитивно понятно было). Так вот при таком подводе абсолютно монописуально(в первом приближении) какого будет диаметра врезка, 3мм, 4мм, 5мм или даже 10 мм, газ впри всех этих врезках с подводом в 2мм будет сосать одинаково(не на хх, а при норм нагрузках имеется ввиду).
Ну и еще раз, автор утверждает, что 4мм во вторую камеру не работают как жиклер, тоесть этого диаметра хватает, чтоб определяющим в количестве газа поступающим во вторую камеру был именно диаметр врезки. само собой 4мм после рогатки для первой камеры - будет мало.

А вот если вы скажете, что при заведомо достаточном диаметра подводящих шлангов только диаметр врезки влияет на количество газа поступающего в карб - Темтавр с вами спорить не будет, а согласится.

Я не люблю таких изложений шоб их можно воспринимать двояко. Если автор оперирует формулами делает расчеты и показывает свой айкю то будьте добры все остальное излагать четко й точно. Автор сам утверждал что диаметр шлангов для уменьшения объема а не для правильной топливоподачи.
Диаметр стандартной врезки шо продается в магазине 8 мм.
Вы перед установкой гбо общались со мной шо предпочтительней врезка или камфорка. После моего расказа о врезке вы выбрали более простое решение.

[soladko]

К вашим советам никаких претензий нет. Все сделано, машинка радует. А автор советует уже поставившим в том или ином виде врезки малой кровью решить некоторые проблемы(при резком нажатит тапки в пол провал в доли секунды). А написать доступно для абсолютно всех - это искуство. Для кого-то и "Мастер и Маргарита" дъявольщина, а для кого-то совсем наоборот.

[Buzyan]

Сообщение от soladko

К вашим советам никаких претензий нет. Все сделано, машинка радует. А автор советует уже поставившим в том или ином виде врезки малой кровью решить некоторые проблемы(при резком нажатит тапки в пол провал в доли секунды). А написать доступно для абсолютно всех - это искуство. Для кого-то и "Мастер и Маргарита" дъявольщина, а для кого-то совсем наоборот.

Повторюсь еще раз на солексе с оптимизироваными врезками при тапке в пол провала в доли секунды нет. При врезках 8мм и придушеных дозатором так шоб не жрало есть такой эфект ты тапку в пол а оно проваливает. А при врезках 10мм с выставлеными шоб не жрало еще больше проваливается. Тенденцию просматриваете? Так шо автор решает проблемы доставшиеся ему в наследство от тупоголовых криворуких установщиков.

[soladko]

Так шо автор решает проблемы доставшиеся ему в наследство от тупоголовых криворуких установщиков.

Именно! и малой кровью.

[Yurasvs]

Перебрал сегодня карб и заодно поставил этот клапан в шланг подачи газа на вторую камеру.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=3072
Что могу сказать? Вернулся уже подзабытый на этой машине холодный старт на бензине с полоборота (перетечка из второй камеры резко снижала эффективность работы подсоса). Резвости добавилось. Газ пока не настраивал, рано стемнело. Завтра займусь (возможно редуктор перебирать придется, что-то он глючит последнее время). О результатах отпишусь.

[Buzyan]

Сообщение от Yurasvs

Перебрал сегодня карб и заодно поставил этот клапан в шланг подачи газа на вторую камеру.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=3072
Что могу сказать? Вернулся уже подзабытый на этой машине холодный старт на бензине с полоборота (перетечка из второй камеры резко снижала эффективность работы подсоса). Резвости добавилось. Газ пока не настраивал, рано стемнело. Завтра займусь (возможно редуктор перебирать придется, что-то он глючит последнее время). О результатах отпишусь.

Продолжение отчета настройки гбо следует?

[Yurasvs]

Да, конечно. Сейчас езжу на этой машине не я, тот, кто ездит последнее время жаловался на повышенный расход и нестабильные холостые, причем на бензине тоже. С бензином причина оказалась банальной, задубевшее кольцо на электроклапане ПХХ, с газом пока не ясно, завтра разбираться буду. Кстати (или некстати?) почему-то выпендривается коммутатор со встроенным ЭПХХ, при прогазовке и резком сбросе газа идет провал оборотов почти до заглыхания, видимо порог уплыл вниз (это на бензине). Никакие регулировки не помогают, эффект уменьшается, но не пропадает совсем. С отключенным контактным винтом карба все идеально, никакого провала нет. У кого-нибудь было такое? Может снять коммутатор и проверить пороги частотомером (возможность есть). Хотя один хрен он неремонтопригоден, плата компаундом залита...

[soladko]

А точно залита? мой абсолютно ремонтнопригоден, все на виду. Рекомендую замкнуть контакт на карбе(типа педаль отпущена) вывести индикатор наружу(светодиод через резистор торчит под капотом и светит в лицо) и проехаться. Можно будет видеть, как при наборе до 2050 клапан отключается, а при сбросе до 1950 снова включается. И никакого частотометра не надо. Нету светодиода? возьмите лампочку с подсветки панели, или с габаритов(вот тут не знаю рассчитан ли выход коммутатора на такую нагрузку, на свой страх и риск)

[Yurasvs]

ВТН когда-то разбирал, залит по самые немогу. На машине стоит какой-то левый, он может и не залит, не знаю.

[Yurasvs]

Ну что ж, выкатали первый баллон с клапаном на второй камере. Вещь! Не понимаю, как мы раньше ездили без него. Тяга ровная и мощная во всем диапазоне нагрузок, ни малейших рывков и провалов, машина прет шо дурна, при этом расход по городу 9л газа, но думаю можно жадность-1 и прикрутить еще, тяги с избытком. Описание клапана здесь:
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=3072

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Yurasvs

Ну что ж, выкатали первый баллон с клапаном на второй камере. Вещь! Не понимаю, как мы раньше ездили без него. Тяга ровная и мощная во всем диапазоне нагрузок, ни малейших рывков и провалов, машина прет шо дурна, при этом расход по городу 9л газа, но думаю можно жадность-1 и прикрутить еще, тяги с избытком. Описание клапана здесь:
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=3072

Настройка ХХ чуйкой или с винтом ХХ?
Прогрев мотора на бензе или газе (если на газе, то работа подсоса адекватна)?

[Yurasvs]

Сперва закрутил винт ХХ полностью, далее закручивал чувствительность до тех пор, пока двигатель не начал давиться, затем чуть-чуть открутил винт ХХ. Настройка жадности обычным образом, по жопометру. Завтра спрошу у ездуна, как он прогревается, сегодня целый день ездил я, но машина была уже теплой, поэтому бензин не включал.

[michelwer]

Сообщение от Yurasvs

Ну что ж, выкатали первый баллон с клапаном на второй камере. Вещь! Не понимаю, как мы раньше ездили без него. Тяга ровная и мощная во всем диапазоне нагрузок, ни малейших рывков и провалов, машина прет шо дурна, при этом расход по городу 9л газа, но думаю можно жадность-1 и прикрутить еще, тяги с избытком. Описание клапана здесь:
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=3072

Я поместил описание дополнительной ступени ХХода, обратного клапана и газовых жиклеров на вашем сайте https://yadi.sk/d/T54L-lMQGFBDH ещё в январе 2014 года.
Здесь описано всё и как сделать и как настроить.

Заводить на газе, без прогрева на бензине, можно только после установки газовых жиклёров, обратного клапана на вторую камеру и дополнительной ступени для ХХода. Зато заводится просто сказка.


Не теряйте время на поиск решений.
Всё уже найдено.
Делайте и забудьте о проблемах.

[Yurasvs]

Оно конечно хорошо, никто не спорит, но возни слишком много, да и страшновато выглядят доработки на герметике и холодной сварке. Ограничимся пока клапаном, теперь могу на 100% утверждать, что у кого врезки в две камеры, устанавливать его нужно обязательно.

[michelwer]

Сообщение от Yurasvs

Оно конечно хорошо, никто не спорит, но возни слишком много, да и страшновато выглядят доработки на герметике и холодной сварке. Ограничимся пока клапаном, теперь могу на 100% утверждать, что у кого врезки в две камеры, устанавливать его нужно обязательно.

Возни конечно много.

Холодной сваркой в ГБО нет смысла пользоваться, а герметик для этого и создан.
Газом в моторном отсеке вообще не пахнет. Как и на выхлопе.

Я целый день затратил, с обедом, завтраком, ужином и т. д., на изготовление дополнительной ступени ХХода, купил штуцера.
Ещё один день собирал всё это. И опять готовил себе обед, завтрак, ужин и т. д.
На третий день всё это регулировал. Потратил 30 минут.
Регулировки не меняются от времени, температуры, полного баллона или окончания газа.

Холостой ход работает, если не трогать педальку газа, даже тогда, когда газ кончился, давление в редукторе 0.1 атм и менее.

Действительно, стоит ли такая уйма времени получаемых результатов.?

.

[soladko]

Наверное нет. Езжу с комфоркой, регулировка только чуйкой. Хочет хх меняться с 900 до 1000 - пусть и меняется, а можно чуть богаче выставить - тогда не меняется. Расход норм, газом не воняет, заводился в минус два, ниже пока не было возможности попробовать. по большому счету ничего больше и не нужно. Исключение - только если чешутся руки.

[Buzyan]

То же не вижу необходимости создавать эще одну ступень для редуктора. Оптимизированый редуктор под тавромотор все четко с хх как часики.
А вакуумный экономайзер как на трехкамерном редукторе не предложите?

[michelwer]

Сообщение от Buzyan

То же не вижу необходимости создавать эще одну ступень для редуктора. Оптимизированый редуктор под тавромотор все четко с хх как часики.
А вакуумный экономайзер как на трехкамерном редукторе не предложите?

У меня редуктор НАМИ, стоял заводской экномайзер, но я от него отказался.
Стабильность работы, после моих изменений, лучший результат моей работы.

[Yurasvs]

Сфоткал свой клапан. В магазине не было простых сгонов на полдюйма, пришлось купить гламурный хромированный. Ну и 2 переходника на шланги. Сам клапан из фитинга металлопластиковой трубы, фотка была ранее. Короче, сантехника рулит.

[Buzyan]

Дыбела штукенция получилась трохи громоздкая. По отзывчивости нормально?

[Yurasvs]

Хорошо! Главное что нету взаимовлияния настройки камер, что намного облегчает регулировку.

[wolffik]

Забросил свои експерименты с самодельной сантехникой.
Поставил обратный клапан ВУТ. Без пружины. Только разместил вертикально ,чтобы клапан всегда был закрыт под своим весом.
Пришлось открыть винт второй камеры. Холостые поднялись. вторичная камера открываеться и тянет По стабильности и количеству топлива пока наблюдаю.

[Yurasvs]

Без разбавления воздухом с клапаном газ в первую камеру сосет намного сильнее, приходится сильно зажимать и чувствительность, и жадность. Может не хватить диапазона. Вчера провел эксперимент. Фиксировал дроссельную заслонку в разных положениях, чтобы обороты были примерно 2,3,4,5 тысяч и каждый раз винтом жадности первой камеры искал максимум, а потом чуть зажимал. Обнаружил, что линейность у меня никакая, внизу богатит, вверху беднит, причем зажимание чувствительности с одновременным открытием жадности помогает мало. Что делать, менять форму врезки? Кварц, какая у Вас была врезка-рекордсмен?

[Kvarz]

Чем больше врезка выступает в камеру, и чем острее угол среза, тем больше идет обогащение на больших оборотах.
Если врезки заподлицо, то для того что бы двиг потянул газ, винт чуйки приходится сильно отпускать. Но на больших оборотах, идет сильное обеднение. Что само по себе опасное сочетание высоких оборотов и обедненной смеси.
Если врезка выступает настолько, что упирается в малый диффузор(как у меня), то после 2т оборотов, двиг начинает сильно сосать газ. Приходится сильно зажимать жадность, что сказывается нехорошо на хх и малых оборотах.

Золотая середина как всегда - посередине.

Зы. У меня уже второй месяц живет черепашка. Наверное на врезки не вернусь. Уж очень неплохая линейность, при минимуме манипуляций. Единственный минус - сложный алгоритм пуска холодного мотора.
При сегодняшних температурах, самый лучший пуск достигается без подсоса и нажатия на педаль газа. По мере схватывания, нажимаю на газ и подхватываю подсосом. Таким образом, удается пустить движок с полтыка.
При прошлых морозах, заводил с педалью газа. С полтыка не получалось, оборотов 5-6 приходилось маслать.

[Yurasvs]

Можете схематично изобразить с примерными размерами (ну или ссылку где почитать? ). Сейчас у меня тупо ниже МД ввернуты огромные штуцера даже без скоса,торчат где-то до середины канала, так газовщик сделал, не знаю, правильно это или нет.