стук розпредвала

[Kvarz]

И кстати, положение шестерни трамблера (привода), определяет всего лишь положение трамблера относительно двигателя.
Положение бегунка относительно контакта крышки задано геометрически, и при зафиксированных пластинах автомата - постоянно.
А в мануале, бегунок относительно этого контакта в крышке, меняется на величину поворота пластины ВР и ЦР.

[primuss]

Сообщение от Kvarz

Виталик, только в пятницу пацану завел машину с мпсз.

Банально выкрутил трамблер в плюс, и завелась с полпинка.

А что было у него - перескочил ремень. И все, мпсз сбилось и на пуске выдавало настолько поздний угол, что даже не схватывало. У нас ведь на пуске программно 5 градусов, а физически как бог пошлет (кто знает на каком моменте ты зафиксировал пластины автоматов?).
А один зуб ремня, это около 25 градусов по коленалу.

Прикинь, двигло пытались завести, с моментом зажигания в - 20 градусов.

Очевидно, у тебя тоже самое.

Может я чего-то не понимаю, но я всегда переделывал трамблер согласно рекомендаций МАЙА, выставлял 5 град по коленвалу, вращал трамблер навстречу бегунку до зажигания светодиода, и все работало.

[Kvarz]

А у тебя разве Майя? У тебя фри которая была создана тогда,когда майи еще в помине не было.
Я имел честь, поприсутствовать при отладке фри. Правда не с начала проекта,а в самом конце.
Так вот, как работает вся система:
В штатном трамблере, искра формируется на выходе шторы из ДХ. А пацаны взяли, и сделали отсчет, с момента входа шторы в ДХ. А "длина" шторы - 65 градусов (или 60, точно не помню).
Вот и выходит, что сигнал на мпсз, поступает на 65 (60) градусов раньше, чем ВМТ по коленвалу.
А дальше рулит математика, и искра проскакивает когда надо.
Все значения, которые ты видишь на экране бк или компа, чисто информативные.
На самом деле, когда ты переходишь в режим "0" угла, ты просто делаешь максимальную задержку от программного нулевого угла.

Потому и важно настраивать мпсз стробоскопом, и не по нулевому углу, а по пусковому. Даже целая методика есть.

[primuss]

А напомни мне порядок настройки 1 некоммерческого вариант с ДХ, стробоскопа нет, есть светодиод.

Оно?

И так , насчет настройки ПУСКОВОГО угла, ХОЧЮ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ЭТО ОТНОСИТЬСЯ ТОЛЬКО К ПРОШИВКЕ 59a!
Итак, мотор запущен ,менеджер запущен и подключен.
теперь, для того чтобы войти в режим настройки пускового угла(до 400 об.), необходимо сделать следущее
нажать два раза на вкладку НУЛЕВОЙ УГОЛ, и светя стробоскопом на метку и поворачивая трамблер установить желаемый угол на пуске, (обычно это для таврии 3-6гр).
После настройки, фиксируем трамблер и больше нетрогаем. Теперь глушим , пауза и заводим, и проверяем сколько грдусов у нас на ХХ(конечно предварительно отключив поддержание ХХ), уоз на ХХ должен быть 5-7гр, если угло отличается, то подстраиваем его значением в менеджере (ОПЕРЕЖЕНИЕ ТРАМБЛЕРА)
ВСЕ!

Если я правильно понял, то при вращении на обычном трамблере светодиод катодом к среднему контакту ДХ должен загораться, а в случае МПСЗ тухнуть?

[Kvarz]

Только стробоскоп. Светодиодом ты не измеришь время задержки.

Это самая главная ошибка при установке мпсз. Пойми, у тебя искра проскакивает не тогда когда ДХ прикажет, а тогда, когда контролер скомандует.
А он, в свою очередь, опирается на ряд факторов.

Либо ищи стробоскоп поблизости, либо лови момент руками. Даю подсказку - нужно делать настолько раньше, пока не начнется клин стартера (это неприятное действо но не смертельное). Тогда чуток позже и прибудет с тобой счастье.

[primuss]

Если я правильно понял, то при вращении на обычном трамблере светодиод катодом к среднему контакту ДХ должен загораться, а в случае МПСЗ тухнуть?

Мне бы сначала завестись на переделанном трамблере. Фиг его знает, как я эту шестеренку 5 лет назад ставил.

МАЙевцы пишут вот что

Перед началом настройки следует завести двигатель на штатной системе зажигания и прогреть до рабочей температуры. Затем подключаем Мауа и поворачиваем трамблер примерно на 30гр в сторону раннего угла. Далее заводим двигатель и приступаем к точной настройке с помощью стробоскопа

30 град это я так понимаю, прорезь в шторке?

[Kvarz]

Да при чем тут светодиод на ДХ?

Я же тебе писал - мпсз получило сигнал, на много ранее, чем твой светодиод отреагировал.
Аж на 65 градусов раньше А ты ведь смотришь на светодиод уже при подходе метки к МЗ.
Крути трамблер в раньше и заводи. На глазок, советую уехать на два с половиной деления по трамблеру.

[primuss]

Сообщение от Kvarz

Да при чем тут светодиод на ДХ?

Я же тебе писал - мпсз получило сигнал, на много ранее, чем твой светодиод отреагировал.
Аж на 65 градусов раньше А ты ведь смотришь на светодиод уже при подходе метки к МЗ.
Крути трамблер в раньше и заводи. На глазок, советую уехать на два с половиной деления по трамблеру.

А чем различается сигнал на МПСЗ от потухания (или загорания) светодиода? Я же спрашиваю, если пользоваться только светодиодом, то допустим, если по инструкции МАЙевцев трамблер нужно крутануть в +30 град по коленвалу при установке переделанного трамблера, то светодиод должен ПОТУХНУТЬ, правильно? Если он катодом к ДХ (рис 5.26 стр. 160 ист. Таврия-Славута, руководство по ремонту, изд. Ранок). Правда, там питание перепутано на схеме.

[Kvarz]

Сообщение от primuss

А чем различается сигнал на МПСЗ от потухания (или загорания) светодиода? Я же спрашиваю, если пользоваться только светодиодом, то допустим, если по инструкции МАЙевцев трамблер нужно крутануть в +30 град по коленвалу при установке переделанного трамблера, то светодиод должен ПОТУХНУТЬ, правильно? Если он катодом к ДХ (рис 5.26 стр. 160 ист. Таврия-Славута, руководство по ремонту, изд. Ранок). Правда, там питание перепутано на схеме.

Веталь, послушай меня - заводи с выставленным раньше трамблером.Перед этим, подключи трамблер не ставя на движок, сними центральный провод с трамблера, приложи к массе с зазором в 7 мм (примерно), и крутани вал.
Должна быть красивая мощная щелкающая серия искр. Ставь на авто и крути раньше.

Не трать время на светодиоды.

[Володимир]

Сообщение от primuss

Денис, ты ничего не путаешь?

МПСЗ берет отсчет от выставленного МЗ. Выставляем мы после установки переделанного трамблера что? Правильно, 5 град или нулевой угол кнопкой "принудительный нулевой угол".

Так то напевне треба виставляти по стробоскопу, а не по світлодіоду на незапущеному двигуні.

[кук]

Или прекращаете "сам такой" или удалю всю тему с отметками в метрике! Идите в курилку с рулетками, там писюны сравнивайте.
Тут раздел РЕМОНТ а не Гайд-парк.

[кук]

Соладко будет первый? Вам больше нравится "флуд" или "другие нарушения" ? Не злите.

[primuss]

Все завелось на переделанном трамблере. Действительно, там разница на ширину прорези. Если со стандартным трамблером светодиод загорается, то с этим тухнет. Тухнет он при повороте навстречу бегунку на ширину канала.

Надо было заодно подушки двигателя менять, дубовые настолько, что ручка КПП трясется.

[Kvarz]

Ну вот. Теперь ищи стробоскоп, и настраивай по методике пускового угла.

Внутри -  методика:

Завести прогреть, вытянуть подсос на обороты около 1500.
В меню бк, выбрать пусковой угол.
Стробоскопом светить на метку, и кручением трамблера, выставить метку на МЗ.
Заглушить двигатель.
Завести, вытянуть подсос, в меню бк выбрать нулевой угол.
Проверить метку должна быть на ВМТ.
Если нет глушим, включаем зажигание, меняем в меню бк начальный угол, на примерно ту величину, на которую не соответствует метка

[Storag]

Сообщение от primuss

Надо было заодно подушки двигателя менять, дубовые настолько, что ручка КПП трясется.

Ручка кпп трясется если двиг троит.

[soladko]

или просто обороты мелкие, или разная компрессия(а она таки разная сейчас)

[primuss]

ручка. разная. трясется.

[michelzaz]

в дх ,когда загорается светодиод это начало заряда катушки когда тухнет в этот момент образуется искра

[michelzaz]

вообщем заменил розпредвал, и рокера ,и двигло шепчет

[кук]

И постели не износились, проверяли?

[kudrik]

Спасибо, что отчитался о результате.

[michelzaz]

НА УДИВЛЕНИЯ ПОСТЕЛИ НЕ ИЗНОШЕНЫ ,ВСТАВИЛ НОВЫЙ ЗАВОДСКОЙ РОЗПРЕДВАЛ
ЛЮФТА НЕТ

есть голова с инжекторного двигла почтьи новая ,тотже розпредвал на сухую люфтит
зазор 0.03 с масло люфта нет на ощуп

причина большого стука был изношен кулачок 4 клапана в пеобразную форму ну, и рокер не плохо

а причина мелкого стука износ всех кулачков немного 0.5 и какие то волно ображные задиры или наплывы

также был видемый прихват всех рокеров на оси

[кук]

Как может стучать даже изношенный кулачок, за счет чего? Вы конструкцию ГРМ, в частности- распредвала, его коромысел представляете? Что там стучать может? Каких РОКЕРОВ, у тавромотора есть коромысла, а не рокеры.
И главное- как и чем вы так согнули РВ, что поймали 0,03-...тотже розпредвал на сухую люфтит зазор 0.03 с масло люфта нет на ощуп ...(с) Сами поняли?
Допуски завода видели, 0,03 укладывается в них? При таком зазоре вы НИЧЕГО не услышите.
Если только не нашуршат Спецы на уши...

[kudrik]

Васильевич, не нападайте на человека. Ну стучал , и что с того? Всякие стуки бывают...

С величинами соток(при измерениях) -- так смотря кто, как и чем измеряли. Я обычно не верю на слово.....
...по закону - износ/биение , что укладывается в половину толщины масляного клина - не влияет на работу мотора НИКАК. так что эти три сотки -- ерунда

А рокер -- один и английских вариантов перевода слово "коромысло"...

[кук]

Да, но смысл разный- есть рычаги двух видов/родов, помнишь, надеюсь? При правильной регулировке не стучат. А вот 0,03 в паре ГБЦ/шейка РВ хрен услышишь, согласен?