Солнечные батареи

[ElectricMobile]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

Можна і так.
Тільки чи не буде економніше гріти від сонячного коллектора?

Ви тут питаєте про реальний досвід, у мене нема, але знаю людину яка 8 місяців у році живить будинок тільки від сонця, та ще й при цьому заряджає свій електромобіль

[ArtemSaratov]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

А как тепло из воды потом монетизировать??

[andreybelov]

Сообщение от ArtemSaratov

А как тепло из воды потом монетизировать??

Счета за сэкономленный газ пропивать.

[ArtemSaratov]

Сообщение от andreybelov

Счета за сэкономленный газ пропивать.

У нас так не выйдет. Юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Не юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Тарифы-то у всех "абонентоплатные". А бутылка водки 200 руб.

[Андрей Олегович]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

[andreybelov]

Сообщение от Андрей Олегович

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?

[redpas]

Сообщение от andreybelov

А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?

Стоимость и КПД гелиоколлектора не достижимы для солнечных батарей сегодня. Говорю как практик.
А то что предлагаете Вы, называется бизнес по русски. Купить ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, а деньги пропить...

[кук]

Сообщение от Андрей Олегович

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

Поддержу- у соседа на крыше- 2 коллектора, летом- кипяток, который в таких количествах и даром не нужен.

[Yurasvs]

Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

[Mechan]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

можно проще - поставить мотор-генератор с маховиком.
10 сек. раскручивает маховик, 10 сек. отдает энергию в сеть.
вообще есть тут кто-то, кто хоть раз получал реально возмещение.
пусть напишет с реальными цифрами.

[кук]

Сообщение от Yurasvs

Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

Юра, если ЭМП такие хорошие, почему же все давно от такого способа ушли? Шум, низкий КПД, низкий ресурс, масса. Они были приемлемы, если работали на частотах выше 50 Гц, точнее- терпимы.
...низкий КПД – у лучших преобразователей – не более 53 %, а у боль*шинства трёхфазных преобразователей – порядка 30 %...(с)
Имел с ними дело, не приведи, господи, иметь такое под боком.

[кук]

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.

Начну со второго.

Конечно оптимистично!
Ведь это же идея, а не пошаговый план к исполнению.
Слишком многое знать надо. Причем в 80% это "многое" - ваши юридические реальности.
Например - можно ли у вас такую систему оформить в квартире, а не в доме??

Если "можно", то Первое:
У моей мамы квартира в 9 этажке. Тариф по электричеству "безлимитный" - за апрель 246квт*3,19=785 руб\мес.
Подвод кабеля в щитке позволяет снять около 6 квт без модернизации проводки.
Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??
Вот вам и "не малые деньги за перемычку". Осталось только стоимость ваших тарифов воткнуть в эти формулу - но это уже, извините, вам виднее какие они.

Но это всё реально только после завершения первого этапа:
После ПЕРВОГО снятия денег со счета и публикации этого результата. А то вдруг эти "электроденьги" как мат. капитал у нас-на счету лежит,а снять наличку дорого выходит.

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей .....

Понимаете как - прибыли в этой теме это САМОЕ серьезное.
Потому что делать такую штуковину исключительно из-за любви к планете, то, ИМХО, гораздо "экологичнее" будет каждый день по 2 дерева сажать, чем треть жизни получать образование, треть жизни копить денег на установку, треть жизни "беречь планету".

[Mechan]

ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:

3. Побутовий споживач має право:
........
2) продавати електропостачальнику електричну енергію, вироблену з альтернативних джерел енергії за "зеленим" тарифом в обсязі, що перевищує місячне споживання електричної енергії його приватним домогосподарством.

жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.

[Petro]

Сообщение от Mechan

ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:

жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.

купувати в самого себе - це таки зрада

[Nachar]

Сообщение от Petro

купувати в самого себе - це таки зрада

А нефиг государственный солнечный свет тырить. Заплати за государственный солнечный свет и можешь превращать его в свое собственное электричество

[Petro]

Сообщение от Nachar

А нефиг государственный солнечный свет тырить. Заплати за государственный солнечный свет и можешь превращать его в свое собственное электричество

За державне сонячне світло з метою отримання власної електроенергії ви платите в той момент коли купуєте обладнання

[Yurasvs]

Так переноска к соседу решает. С маховиком проблемы с синхронизацией, уж проще инвертор поставить.
З.Ы. Кук, когда я служил в Армии, у нас электромашинный преобразователь с угольным регулятором напряжения питал всю двухэтажную лабораторию переменкой 115Вольт 400Герц, стоял в отдельной комнате на первом этаже, шумел несильно, работал с утра до вечера каждый день, никаких проблем.

[Mechan]

Сообщение от Yurasvs

Так переноска к соседу решает. С маховиком проблемы с синхронизацией, уж проще инвертор поставить.

шутки-шутками, но это все нелегально ваще-то и если найдут, вх@ярят такой штраф, что всю оставшуюся жизнь будешь работать.
один тут умный кинул провод в обход счетчика, нашли и вменили 40 тыс. штрафу, еле откупился на 10. так рассказывали.

а вот вариант с двумя участками, оформленными на родственников вполне легальный, это лучше, чем покупать энергию у самого себя.
но только в двух случаях:
а) если так оформят ТУ
б) если вообще ставить панели экономически выгодно.

кста, не помню, кто мне рассказывал из жителей загнивающего общества, у них одно время все повально ставили панели, с его слов, только ленивый не ставил, а потом государство просекло, и обрезало профит, и сейчас никто не ставит.

[кук]

Артем Саратов, с соседкой допустимо все, кроме вот этого:...Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??...(с) Это где и как она в высотке это все прилепит?
Пермычка- вещь простая относительно расчета- как купите китайскую переноску/удлинитель, где написано 1,5 мм.кв., а окажется от силы 1,0, так и ток вожделенный пропустите, и если за ночь успеете скачать на пару АКБ нормальной емкости, так и будет. Теоретически.

[Nachar]

Нет, когда вы покупаете оборудование, то платите его продавцу, а тот дилеру/производителю. А государству что? НДС с покупки? Мало. Так что он всеми правдами придумает как с вас взять свое.

Если каждый будет обеспечивать себя сам, то правительство пойдет по миру босиком и с пустыми карманами)))))))))))

[кук]

Сообщение от Nachar

Нет, когда вы покупаете оборудование, то платите его продавцу, а тот дилеру/производителю. А государству что? НДС с покупки? Мало. Так что он всеми правдами придумает как с вас взять свое.

Если каждый будет обеспечивать себя сам, то правительство пойдет по миру босиком и с пустыми карманами)))))))))))

Ошибаетесь- правительство поедет/полетит с чемоданами и чековыми книжками, а остальные- пешочком, или на Тавриях со Славутами и Джили.

[Petro]

Сообщение от Nachar

Нет, когда вы покупаете оборудование, то платите его продавцу, а тот дилеру/производителю. А государству что? НДС с покупки? Мало. Так что он всеми правдами придумает как с вас взять свое.

Если каждый будет обеспечивать себя сам, то правительство пойдет по миру босиком и с пустыми карманами)))))))))))

Ну правильно. Ви платите продавцю і на виході маєте халявну енергію для власних потреб. Крім того, надлишок цієї енергії ви можете продати державі по 5 грн. В той час коли державна ціна ел. енергії 1.68. Споживаючи енергію власного виробництва ви не купуєте його в держави по ні по 1.68 ні тим більше по 5.

[кук]

Точно, Петро, ви просто повертаєте потрохи кошти, немалі, які вклали в обладнання. А от коли ви побачите нульовий баланс- 20000 грн я потратив і 20000 грн. я зекономив, тоді можна кричати уяяя!!!