Мой первый трактор

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Так я ответил уже.
Давай повторю - снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

При заносе, у тебя машина продолжает слушаться руля. При сносе - нет.

Устойчивость

[Kvarz]

Сообщение от Aprox

Потеря устойчивости? Это ж угорза опрокидывания? При заносе эта угроза гораздо больше... При сносе её практически нет, если мы говорим про лёд, а не про сухой асфальт...

Нет, потеря устойчивости, это не всегда означает угрозу опрокидывания.
Это не желаемое водителем, изменение траектории авто.

[Aprox]

Сообщение от Kvarz

Это не желаемое водителем, изменение траектории авто.

Одинаково, что снос, что занос...

[Kvarz]

Сообщение от Aprox

Одинаково, что снос, что занос...

Так я так и написал:

снос, это потеря управляемости с одновременной потерей устойчивости.
А занос, это потеря устойчивости, с сохранением управляемости.

Только, при заносе, у тебя автомобиль продолжает слушаться руля. И это очень немаловажно.

[rexfex]

vBulletin [media]

Еще один дурак тормозящий. А Кварц бы газку поддал.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Только, при заносе, у тебя автомобиль продолжает слушаться руля. И это очень немаловажно.

Это не занос.

[AndrewD]

Так шо делать, господа?


Муравью "это самое" приделать, как говорил Яковлев?

[Kvarz]

Вот Сергей продолжает зубоскалить, а я попытаюсь подробней пояснить свое имхо.
Насколько я понял специалистов, и насколько позволяет мой опыт, со сносом передней оси на переднеприводном авто, бороться следует так:
ни в коем случае не отпускать полностью газ, распрямить траекторию рулем, любым способом загрузить переднюю ось или разгрузить заднюю (легкое торможение левой ногой, уменьшение тяги двигателя, сдергивание ручника), после стабилизации авто, добавить газа, дабы погасить начинающийся занос задней оси. А он в большинстве случаев начнется.

Готов к конструктивной критике.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Это не занос.

А что? Избыточная поворачиваемость?

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Вот Сергей продолжает зубоскалить, а я попытаюсь подробней пояснить свое имхо.
Насколько я понял специалистов, и насколько позволяет мой опыт, со сносом передней оси на переднеприводном авто, бороться следует так:
ни в коем случае не отпускать полностью газ, распрямить траекторию рулем, любым способом загрузить переднюю ось или разгрузить заднюю (легкое торможение левой ногой, уменьшение тяги двигателя, сдергивание ручника), после стабилизации авто, добавить газа, дабы погасить начинающийся занос задней оси. А он в большинстве случаев начнется.

Готов к конструктивной критике.

Переобувается налету

п.с. тормозить левой ногой умеют исключительно опытные пилоты (ну еще и Кварц походу ) Перед тем как прислушаться к этому очередному гениальному совету просто попробуйте это сделать на скорости хотя бы 10км в час

[Kvarz]

Интересно, а почему при заносе, первое что нужно сделать, это повернуть колеса в сторону заноса? А, Сергей?

[AndrewD]

Я просто всегда ездил на заднеприводных авто (за редким непродолжительным исключением). Там газ сбросил - и молодец.

[Baks]

Засрали бортовик

Нельзя ездить быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! (с) Если в снег/гололед ехать 40-30-20 кмч - ты полюбому доедешь и пофиг на всех, кто сигналит и спешит на кладбище.

П.С. Неужели резина на таврию стоит так дорого, что купить 4шт невозможно? Есть китай/росава/бу... Раз в 5 лет потратить 100 уй на резину и ездить спокойно - оно того стоит.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Интересно, а почему при заносе, первое что нужно сделать, это повернуть колеса в сторону заноса? А, Сергей?

Причем тут занос? К чему вы про занос начинаете?

[rexfex]

Сообщение от Baks

Засрали бортовик

Нельзя ездить быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! (с) Если в снег/гололед ехать 40-30-20 кмч - ты полюбому доедешь и пофиг на всех, кто сигналит и спешит на кладбище.

П.С. Неужели резина на таврию стоит так дорого, что купить 4шт невозможно? Есть китай/росава/бу... Раз в 5 лет потратить 100 уй на резину и ездить спокойно - оно того стоит.

Золотые слова. Но ситуации в жизни бывают разные. И к сожалению разные пары покрышек не такая уж и редкость. Бывают и просто разные, хоть и новые. А так да. засрали, но хочется ж уберечь новичков от ошибок.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Переобувается налету

п.с. тормозить левой ногой умеют исключительно опытные пилоты (ну еще и Кварц походу ) Перед тем как прислушаться к этому очередному гениальному совету просто попробуйте это сделать на скорости хотя бы 10км в час

Почему переобуваюсь?
Смотри, ты написал о торможении. На мое замечание, о том, что при торможении авто вообще становится неуправляемым, ты написал, что тормозить нужно чуть-чуть.

Вот и я дописываю - нужно загрузить переднюю ось. Я ведь не возражал, что её надо нагружать?

Но конечная фаза, когда автомобиль передними колесами стал в нужную траекторию, это увеличение тяги. Иначе задние колеса, пойдут в занос.
Тем более, если ты нагружаешь переднюю ось, обязательно разгружаешь заднюю. А это в повороте. Задние колеса не пойдут за передними.

Просто подумай.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Причем тут занос? К чему вы про занос начинаете?

Это на ваш пост, о том, что потеря устойчивости с сохранением управляемости, это не занос.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Почему переобуваюсь?

Вот и я дописываю - нужно загрузить переднюю ось. Я ведь не возражал, что её надо нагружать?

Самый простой способ погасить снос - распрямить траекторию и добавить газ. И кстати, самый эффективный.

При добавлении газа, передняя ось РАЗГРУЖАЕТСЯ.
Вы советовали газовать при сносе. Все советуют наоборот. (и вы теперь тоже ) После видео переобулись .

[Kvarz]

Сука, оказывается нажать левой ногой на тормоз, доступно только исключительным опытным пилотам.

Сережа, я уже 18 лет каждую зиму, практически ежедневно. При этом, почти половину, на заднем приводе. Я не хвастаю.
Но признал, что когда возник снос на скользкой дороге, принял единственное неправильное решение - тормозить.
И оно, оказалось единственным правильным. Но это я уже понял потом, на холодную голову.

Все, хватит флудить. Томор, перенеси пожалуйста весь флуд в курилку. Тема важная.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

При добавлении газа, передняя ось РАЗГРУЖАЕТСЯ.
Вы советовали газовать при сносе. Все советуют наоборот. После видео переобулись .

Ну зачем перекручиваете? Надо выполнять действия последовательно. Вначале распрямить траекторию, затем газ. Если иначе, будет хуже.

Видео ваши не видел, у меня на рабочем компе блок.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Сука, оказывается нажать левой ногой на тормоз, доступно только исключительным опытным пилотам.

Сережа, я уже 18 лет каждую зиму, практически ежедневно. При этом, почти половину, на заднем приводе. Я не хвастаю.
Но признал, что когда возник снос на скользкой дороге, принял единственное неправильное решение - тормозить.
И оно, оказалось единственным правильным. Но это я уже понял потом, на холодную голову.

Все, хватит флудить. Томор, перенеси пожалуйста весь флуд в курилку. Тема важная.

Вы можете делать все, что угодно. ТОлько советы людям не давайте.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Видео ваши не видел, у меня на рабочем компе блок.

[Baks]

Сообщение от rexfex

Золотые слова. Но ситуации в жизни бывают разные. И к сожалению разные пары покрышек не такая уж и редкость. Бывают и просто разные, хоть и новые. А так да. засрали, но хочется ж уберечь новичков от ошибок.

1. Новая зимняя резина, одинаковая, на всех колесах.
2. Скорость должна быть небольшой. И чем хуже погодные условия и дорожная обстановка - тем меньше скорость.

Вот 2 основных рецепта для новичка, как не убиться в гололед. А то развели тут битву теоретиков о выходе из заноса, торможении, подгазовавынии. А в реальности что происходит? Есть 0,0001 секунды на принятие решений и включить моск, подумать,вспомнить физику просто нету времени, руки и ноги делают все сами.

Если уже уходить в экстрим, то:
1. Руль нужно вернуть в 0 за несколько мгновений до возвращения авто на траекторию. Если это начать делать в момент возвращения на траекторию - повторный занос в противоположную сторону неизбежен!!!
2. А вы попробуйте не запутаться в руле, когда вы за 0,0001 секунды прокрутили его туда-сюда по несколько раз. Вот попробуйте стать на месте, быстро покрутить руль вправо-влево по несколько раз и мгновенно вернуть руль в 0. Будете сильно удивлены, но очень часто бывает так, что руль стоит ровно и кажется что вот он 0, а колеса повернуты в сторону Ну и после такого "выравнивания" встречный камаз или кювет неизбежен.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Хома неверующий:

[Kvarz]

Сообщение от Baks

1. Новая зимняя резина, одинаковая, на всех колесах.
2. Скорость должна быть небольшой. И чем хуже погодные условия и дорожная обстановка - тем меньше скорость.

Вот 2 основных рецепта для новичка, как не убиться в гололед. А то развели тут битву теоретиков о выходе из заноса, торможении, подгазовавынии. А в реальности что происходит? Есть 0,0001 секунды на принятие решений и включить моск, подумать,вспомнить физику просто нету времени, руки и ноги делают все сами.

Если уже уходить в экстрим, то:
1. Руль нужно вернуть в 0 за несколько мгновений до возвращения авто на траекторию. Если это начать делать в момент возвращения на траекторию - повторный занос в противоположную сторону неизбежен!!!
2. А вы попробуйте не запутаться в руле, когда вы за 0,0001 секунды прокрутили его туда-сюда по несколько раз. Вот попробуйте стать на месте, быстро покрутить руль вправо-влево по несколько раз и мгновенно вернуть руль в 0. Будете сильно удивлены, но очень часто бывает так, что руль стоит ровно и кажется что вот он 0, а колеса повернуты в сторону Ну и после такого "выравнивания" встречный камаз или кювет неизбежен.

Согласен. Но, учится все равно надо. Не всегда можно рассчитать безопасную скорость.
Совет, не отрывайте руки от руля при рулении. Тогда, будете знать, где нейтральное положение руля. Ведь на скорости, не требуется сильных выворотов колес.