Электроотопление

[кук]

Так, если верить ТТХ котлов крутых фирм, есть и выше 100% КПД, шо там. Вот только не сторгуются- писать 109 или 110 прОцентов.

[rexfex]

Сообщение от кук

Так, если верить ТТХ котлов крутых фирм, есть и выше 100% КПД, шо там. Вот только не сторгуются- писать 109 или 110 прОцентов.

Конденсационные. Но выше 100% не видел. Оно тепло конденсации влаги из продуктов горени, как-то, чего-то там использует.
У меня сейчас самый дешманский "нова-флорида" имхо чем проще тем лучше, я лучше его раз в 10 лет поменяю.

[кук]

Блин, а мой Виссманн очередной раз брыкнул копытом- потек расширительный бачок, а его менять...мать-перемать...

[Aliance]

Сообщение от Андрей Олегович

950 кВт.ч ночью, округлим до 1000 - это фактически только на отопление Естественно и другие потребители работают, но с 23:00 до 7:00 что Вы там накрутите на других потребителях?
Если что-то и накрутите, то 350 за день без отопления это много.
Не очень много, но много.

Итого.
1000 кВт.ч на отопление это грубо говоря 100 кубов газа.
100 + 100 = 200.
За ноябрь Ваши энергозатраты на отопление эквивалент 200 м3 газа.
В Вашем случае это не много.
Это дохера как много.
У меня дом 100+ м2.
И за последний месяц я сжег меньше 200 кубов газа.

Давайте вернемся к термомодернизации Вашего дома.
Ибо, судя по предыдущему и этому посту у Вашего дома охрененные теплопотери.

Помимо эл.котла, ночью включаются: два бойлера (80л. ванная и 15л. кухня.) Настенный обогреватель 475 Вт; Стиральная машина.
Упомянутый настенный обогреватель, выставлен на t помещения 20град и работает круглосуточно.
По опыту прошлых зим подсчитывал, что газовый котел + печка за сутки сжигает 5-6 кубов газа, а при включенном циркуляционном насосе - не менее восьми.

Т.е.по старому выходило минимум 200кубов газа в месяц, плюс к этому около 400кВт эл.энергии.
Получается 1700грн за газ и 700грн эл.энергия. Итого 2400грн.


По новому раскладу, расход газа максимум 100кубов (855грн), плюс к этому 1300 кВт эл. энергии, из которых 950кВт ночью (427грн) и 350 днем (315грн). Итого 1600грн


Экономия 800 грн. Предполагаю выйти на большую.



По дому: стены утеплены 50мм листами пенопласта. Чердак - не утеплен, т.к. там находится вся электрическая разводка, как-то стрёмно укрывать всё это дело стекловатой, да и работы по электрике еще не завершены.

Также наверняка к теплопотерям - два окна в зале и одно в спальне, у них всего по два стекла и дешманский профиль. Окно в спальне - всю ночь находится на микрощелевом проветривании.
Разводка отопления - древняя, куча самодельных регистров, общий литраж воды под 300л.

Сообщение от кук

Aliance, котел, надеюсь, заземлен? УЗО хорошо, а земля таки тоже нужна.

Заземлен, но параметры сопротивления заземления не соответствую норме.

[кук]

Сколько Ом, чем измерялось и как контур сделан?
Провода в металлические кабель-каналы сложно упрятать? Или в гипсокартонный UD. За металлорукав молчу, он таки сложнее для готовой проводки.

[Aliance]

М416
Кращий показник 50 Ом.
Контур - три кутка 40мм, вбиті на глибину 1,2 м, у підвалі. Між собою з'єднані дротом (перетин 4 квадрата).

[кук]

Нуу, 4 кв. таки мало. А чого 50 Ом мало?

[Aliance]

Сообщение от кук

Провода в металлические кабель-каналы сложно упрятать? Или в гипсокартонный UD.

Увы, мне не приходилось иметь дело с металлическими кабель каналами.
В гипсокартонный UD спрятать провода возможно. А чем их закрывать, или пусть себе лежат на потолке, а провода сверху накрывать профилем по форме литеры "П" ??

[Aliance]

Сообщение от кук

Нуу, 4 кв. таки мало. А чого 50 Ом мало?

Мене на щорічних іспитах з електробезпеки вимуштрували, що опір ізоляції заземлення має бути не більше 4 Ом

[кук]

Сообщение от Aliance

Увы, мне не приходилось иметь дело с металлическими кабель каналами.
В гипсокартонный UD спрятать провода возможно. А чем их закрывать, или пусть себе лежат на потолке, а провода сверху накрывать профилем по форме литеры "П" ??

металлические аналогичны пластиковым, но дороже. У меня остатки УД для этого и служат- один к стенке чем угодно, второй- сверху, уже лет 8, нормально.Недавно даже спуск СИП от макушки трубостойки, который был в якобы нетленной и всему на свете стойкой гофры, поменял на такой же, и даже шикарно вышло.
Про 4 ома- это касается сопротивления заземления ИСТОЧНИКА питания, а не потребителей, ПУЭ Украины:
...1.7.92. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтраль источника питания или выводы источника однофазного тока, в любое время года не должно превышать 2, 4 и 8 Ом соответственно для линейных напряжений 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока...(с)
Для повторных заземлений, а ваше домашнее не что иное, как повторное, или пусть кто докажет, что ваш дом- источник, а не потребитель.
Поэтому, усилить бы перемычки, хотя бы 16 мм.кв., при наличии УЗО- спать и не думать о плохом.

[Aliance]

Сообщение от кук

...один к стенке чем угодно, второй- сверху...


...усилить бы перемычки, хотя бы 16 мм.кв., при наличии УЗО- спать и не думать о плохом.

Всё понял, благодарю за ликбез.

По поводу перемычки 16мм.кв., такой провод шукать проблематично, да и цена будет впечатляющая, пожалуй проще будет "обварить" 25мм (или даже шире) полосой все три забитых уголка.

Эл.сварку правда придется в дом тащить и подключать в розетку, но это решаемо, подобные подключения уже были, розетка выдерживала.

[кук]

А так и делается, или шина, или катанка, но не менее ф10 мм, место приваривания обмазать чем-то стойким, в т.ч. для днища авто, все на дольше хватит.

[softm]

Сообщение от Aliance

Мене на щорічних іспитах з електробезпеки вимуштрували, що опір ізоляції має бути не більше 4 Ом

Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.

[Mobilom]

Сообщение от softm

Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.

это такая проводящая изоляция для увелечения эфективной площади проводника ))))

[softm]

Сообщение от Mobilom

увелечения эфективной

50 оттенков бытовых проблем...

[Aliance]

Сообщение от softm

Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.

Как-то так.

[rexfex]

Шутки шутками, а мысль о теплоаккумуляторе, который можно на весь день нагревать ночным тарифом - вполне..

[Greep]

Сообщение от rexfex

Шутки шутками, а мысль о теплоаккумуляторе, который можно на весь день нагревать ночным тарифом - вполне..

Без ТТ котла идея так себе.

Считалочка тут

[rexfex]

Сообщение от Greep

Без ТТ котла идея так себе.

Считалочка тут

Та ну.. в бак ТЭН встроить не проблема - главное, чтобы "ввода" хватило.

[Greep]

В "идеальных" условиях нагреть не проблема, но идет постоянный отбор тепла системой отопления. А это означает, что должно хватить здоровья у нагревателя и емкость нагреть и обогревать помещение. Накопитель шикарен для котлов традиционного горения. Для котлов длительного не так уж и важен накопитель. Хотя вполне приемлем, только меньшей емкости и работающий как буфер, чисто для более стабильной температуры воды в системе

[rexfex]

Тут уже каждый думает, как ему лучше - купить традиционный котел + накопитель или пеллетный без оного. Но если ввод позволяет нагреть за ночь 1000 литров + отопить дом, то грех не использовать преимущества ночного тарифа. Но я таки за накопитель, потому что открываются возможности - солнечные коллекторы и прочее. Плюс, при использовании комнатного термостата можно здорово экономить и в разы повысить комфорт, поддерживая нужную температуру. У меня обычный газовый двухконтурный котел и термостат-программатор, я трачу на ТРЕТЬ меньше чем соседи. У меня и котел не тактует (и работает на полную мощность с оптимальным кпд), и дома ВСЕГДА желанные 21 +- 0,2 гр. несмотря -25 за окном или +10.

[Greep]

Ночной тариф это конечно гуд. Но тариф электроотопления не бесконечен. 3000кВт/месяц. Греть воду даже по 0,9 грн какось больновато. Считайте сами.

Котел газовый+программатор проходили. Газ, сука, дорогой, как не крути

[rexfex]

Сообщение от Greep

Ночной тариф это конечно гуд. Но тариф электроотопления не бесконечен. 3000кВт/месяц. Греть воду даже по 0,9 грн какось больновато. Считайте сами.

Котел газовый+программатор проходили. Газ, сука, дорогой, как не крути

сорян, не знал об ограничении.
у меня 55 м2 квартира на все про все (отопление + нагрев воды+ плита) даже в лютые морозы уходит 90-110м3. Раньше было больше, но слава богу, сверху заселились люди и расход сразу упал на 25-30%. (Это к теме термоизоляции чердака.)

[Greep]

Двутариф безлимитный 1,68 грн день и 0,9 грн ночь
Тариф электротопление - с 1 октября по 30 апреля включает в себя 3000кВт/ч в месяц по 0,9 грн. (при двухтарифнике ночь 0,45грн) всё, что выше лимита насчитывается как обычно.

По крайней мере так принято у ДнепрОблЭнерго. И не обязательно отключать газ, что бы оформить тариф отопления.

[кук]

Сообщение от Aliance

Как-то так.

Обычная описька- очевидно же, если речь о заземлении, что о его сопротивлении, а не изоляции разговор.