Пуск на газу на холодном двигателе

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

ты имеешь ввиду крышка над черепахой поднята?

у меня на черепашке даже при 0 уже не заводилась.

Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.

Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.

[Alex_kh]

Сообщение от Kvarz

Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.

Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.

У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.

Я рассуждал так же. Пока мне не подарили черепаху. Я её опробовал, и на врезки не вернулся.

[soladko]

1.да

2.так значит было настроено у вас. Минус 10 даже не думал на бенз переключать. А минус 16 прошлой зимой только пару дней было. Второй раз при минус 16 просто не было когда даже попробовать(ну не спецом же заводить, если никуда ехать не надо).

[GAS]

Народ, а мембрана редуктора не придёт в негодность при таких пусках?

[soladko]

Например мой батя больше 5 лет так заводит, даже в минус 20. Как выглядит внутри его редуктор - не знает. Риск конечно есть, надо все делать с умом. Но тут так делают и все ок.

[GAS]

Не все - я например, когда ночью температура ниже +5, с вечера на бенз переключаюсь. Утром завёл, минуту (в сильные морозы минуты три) на бензе потарахтел, на газ переключился и поехал. За более 80 тыс. км только конденсат сливал и фильтр чистил, сам редуктор не разбирал.

[Kvarz]

По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?

[GAS]

Сообщение от Kvarz

По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

[ShurikStar2007]

Сообщение от GAS

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...

Выходит, вы и летом заводитесь на бензине?

В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Выходит, вы и летом заводитесь на бензине?

В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года.

периодически да, чаще всего утром на бензе а потом уже в течение дня уже только на газу.

если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?

на свой авто стараюсь даже на з/ч не экономить - как показывает практика скупой платит дважды

[Kvarz]

Сообщение от GAS

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

Ну давайте порассуждаем.

Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).

Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.

Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.

Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.

Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.

1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года.

Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.

Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.

Атвичаю, как человек, который обслуживает авто на 100%:

Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки. На эту тему, много людей защитили диссертации. Так что - мимо.
Сами погуглите, почему? Или разжевывать?
А если учесть, что на бензине, да на холодную, у вас банально смывается масляная пленка с цилиндров, то вам даже незачет, как технику.

Так что, тандем гбо/заводка/движение - рулит по всем пунктам.


Зы. Масло лью Леол. двиг и коробас - полусинь.

[GAS]

Сообщение от Kvarz

Ну давайте порассуждаем.

Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).

Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.

Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.

Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.

Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.

1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года.

Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.

Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

В два раза меньше бензина, ибо на бензе завожусь только по утрам, после ночной долгой стоянки. На работе на бенз не переключаюсь, ибо в наших краях за холодный период от силы 15-20 дней температура падает ниже 0, а я ещё и на обед/с обеда на машине езжу. Машина не успевает полностью остыть за 4 часа. Поэтому пусть гривен 700 улетает в трубу на прогревы, я считаю, что нецелесообразно экономить в одном месте, но платить в другом.

И, кстати, я не думаю, что в мороз Вы заводитесь на газу и сразу в путь, Вы же вроде разбираетесь в авто и понимаете, что это чревато, когда масло в двигателе и коробке застывшее. Так что экономия ещё меньше получается, если она вообще есть

[soladko]

езжу на ремкомплекте, чуть больше 10 прошел за почти два года. изменений в работе редуктора не вижу. Весной сделаю ревизию от нечего делать.

[Alex_kh]

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

Но у нас ведь самый неблагоприятный режим для бензина. Холодный коллектор, не способствует испарению.
Если режим езды с очень короткими поездками (одни прогревы), то расход на бензине в холодное время года, может достигать 16-18 литров на сотню.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Alex_kh

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет

[soladko]

если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?

Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что

Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки.

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что

да заводите как хотите, хоть сразу едьте хоть стойте грейте....

ах да, чуть не забыл, еще не превышайте ни в коем случае 3000 об, оно ж ох как хавает на оборотах, чем ниже обороты тем ниже расход

а еще резину можно не менять по сезону, зимой ездить с пустым бачком омывателя... знаете сколько еще можно съэкономить...

[soladko]

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

мало? вы ж помните, что вроде как за карб Кварц рассказывает....а масляная пленка, которая будет смываться? В мороз 30с-60с и в путь по чуть, без нагрузок, на первой передаче движок практически не ощущает, что он уже едет, а километраж капает, и прогрев быстрее. Да даже если и прогревать - то газом, ведь в три раза дешевле, а если карб - то раз в 5 по деньгам, ведь бенз в карбе просто по стенкам стекает, а газ горит в стедиометрии, в инжекторе ситуация лучше с бензом, но все равно газ то дешевле для прогрева.

ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет

на каких оборотах греете?

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

м
на каких оборотах греете?

первые полминуты 1800, потом убавляю до 1300-1400, через 3 минуты уже начинает теплеть с сопел, и на полностью убраном подсосе мотор держит 650-750 об (температура по датчико почти 40) и еду. если даже очень спешу то все равно хоть минуту но постою.
ради интереса замерял сколько на одном карбе проедет авто:даже на ходу с подсосом того топлива что карбе в камерах хватает проехать почти километр.

[Alex_kh]

да я просто к человеку пытался достучаться что греться это зло.

я сам в сильные морозы запускаюсь на бензе, перехожу на газ и в путь.