Система питания и зажигания

[Aleks]

Сообщение от Storag

Вопрос не имеет однозначного ответа. Хотя однозначно можно сказать о попадании в 3-й горшок масла, которое богатит смесь. А попадать масло туда может либо через голимый маслосъемный колпачок впускного клапана либо через залегшие или износившиеся кольца. Износ настолько неравномерный по цилиндрам быть не должен, поэтому залегание колец более вероятно. Промеряй компрессию на сухую и маслом.

я думаю на колпачки. так как после капиталки прошел тока тысяч 6-7. кольца не мог так быстро убить, и тока на одном цилиндре. завтра буду дома проверю компресию. а вобще так ездить можно или это смертельно.? прост оно меня не напрягает, машина едет нормально.

Всем привет! Мужики! помогите! а то уже (машина Славута 1.2 карб.)
не так давно начались проблемы: сначала фигня с хх (обороты плавают,на светофорах глохнет, да и вообще или постоянно ездить на повышенных или смыкать "подсос"), дальше началось ещё страшнее: на ходу глохнет! и в лучшем случае если выкл/вкл зажигание заводится с ходу, а в основном мин.5-10 делаеш вид большого специалиста дергая все провода под капотом, за это время раз 50 пробуешь завести и минуте на 15-той счастье!!! завелась!, но счастье не долгое... начинаешь ехать тяги нет вообще, на любой передаче машина дергается как рахитная, а с выключенной передачей перегазовуешь всё нормуль, втыкаешь передачу тоже-самое, добавляешь газу аж стрелять начинает с металическим звоном. Постоишь погазуешь всё норма. Заглушу-заведу норма. Начинаешь ехать снова!. Вдруг!... начинаешь ехать всё нормально!!! Может пол-дня, а может и два дня норма, но вдруг... тоже самое. Когда глохнет проверял: искру-её нет, бензонасос-ОК, карбюратор-ОК, свечи-ОК, В.вольтные провода-ОК, пробовал менять камутатор-толку нет. Проблема как появляется внезапно, так и исчезает на неопределённый срок.

[Ssphinxx]

Сообщение от SergII

Всем привет! Мужики! помогите! а то уже (машина Славута 1.2 карб.)
не так давно начались проблемы: сначала фигня с хх (обороты плавают,на светофорах глохнет, да и вообще или постоянно ездить на повышенных или смыкать "подсос"), дальше началось ещё страшнее: на ходу глохнет! и в лучшем случае если выкл/вкл зажигание заводится с ходу, а в основном мин.5-10 делаеш вид большого специалиста дергая все провода под капотом, за это время раз 50 пробуешь завести и минуте на 15-той счастье!!! завелась!, но счастье не долгое... начинаешь ехать тяги нет вообще, на любой передаче машина дергается как рахитная, а с выключенной передачей перегазовуешь всё нормуль, втыкаешь передачу тоже-самое, добавляешь газу аж стрелять начинает с металическим звоном. Постоишь погазуешь всё норма. Заглушу-заведу норма. Начинаешь ехать снова!. Вдруг!... начинаешь ехать всё нормально!!! Может пол-дня, а может и два дня норма, но вдруг... тоже самое. Когда глохнет проверял: искру-её нет, бензонасос-ОК, карбюратор-ОК, свечи-ОК, В.вольтные провода-ОК, пробовал менять камутатор-толку нет. Проблема как появляется внезапно, так и исчезает на неопределённый срок.

Разъемы, проводка (в т.ч. от датчика Холла). Вероятно провод переломился не до конца.
Когда искра пропадет, иди по цепочке - найдешь.

[Michurin]

Як варіант - можливо переламані або не контачать провода, що йдуть в трамбльорі від ДХ до розєма. Оскільки при роботі вакуум-коректора пластина з ДХ повертається, в цих проводах періодично може пропадати контакт під час руху. Можна провода перепаять або пробувать міняти ДХ.

[СБорисов]

И вдогонку к предыдущему посту, если проблема с компрессией предлагаю тему: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=30171

[Yurasvs]

Эти таблицы лажа, они не учитывают многих факторов. Ориентироваться следует на заводские данные для данного объема двигла, а затем подгонять +- 1..2 размера по езде/расходу.

[locos]

Сообщение от Yurasvs

Эти таблицы лажа, они не учитывают многих факторов. Ориентироваться следует на заводские данные для данного объема двигла, а затем подгонять +- 1..2 размера по езде/расходу.

верно, этим таблицам стопицот лет и они неверны.

[Storag]

А что, открыты новые законы? Или мож бензин настолько говенным стал что надо к нему жиклеры подбирать?

[Ssphinxx]

Сообщение от Storag

А что, открыты новые законы? Или мож бензин настолько говенным стал что надо к нему жиклеры подбирать?

Там, как минимум, должны быть литраж двига, диаметр камеры и диаметр диффузора. Без данных об эжекционной силе эта таблица - филькина грамота.

[СБорисов]

Сообщение от Ssphinxx

Там, как минимум, должны быть литраж двига, диаметр камеры и диаметр диффузора. Без данных об эжекционной силе эта таблица - филькина грамота.

Может это сказал и гуру, но смею возразить, при чем здесь инжекционная сила, литраж и диаметр диффузора?
На сколько отличается диаметр жиклеров с вебера для 2101 (1200) и солекса 1102 (1200), а наверное ни чем, по тому что для нормальной инжекции необходимо условие диаметр камеры и диффузора примерно одинаковы, а на 2500 мотор уже другой диффузор, да и жиклеры другие. Возьмите сводную таблицу где описаны: К-126, Вебер, Озон, Солекс, для разных авто, например советского автопрома.

[Ssphinxx]

Сообщение от СБорисов

при чем здесь эжекционная сила?

Потому, что эта таблица корректна, если указана модель карба и объем двига.
ТЖ и ВЖ в зависимости от приложенного разряжения, имеют разные характеристики. Поэтому (как пример!) одна и та же пара может создать горючую смесь на низких оборотах и негорючую на высоких.
Но если этот же карб переставить на двиг с меньшим литражем, то он будет глохнуть на более высоких оборотах, т.к. количество воздуха, проходящее через дифузор будет меньше.

[СБорисов]

Сообщение от Ssphinxx

Потому, что эта таблица корректна, если указана модель карба и объем двига.

Очень жаль что, читать чужие посты так позорно.
Есть отношение топливо-воздух, которое будет нарушено по одной причине диаметр диффузора карбюратора, не соответствующий объему двигателя и т.д.
А остальное и подбирается по таблице: 95/125, (например 1100-1200), 97,5/135 (1300-1500) и т.д.
И если так буквально принимать все эти таблицы, то Мы бы до сих пор бегали с палкой без наконечника.

[Yurasvs]

Эта таблица слишком приблизительна, там 3-4 размера попадают в зеленую зону. А даже изменение на 1 размер сильно влияет.

[Storag]

Правильно, при таком качестве изготовления движков и карбов как у нас - это еще мало. И подбирать надо как раз из тех номеров что попадают в зеленую зону.

[Yurasvs]

Сфинкс прав, отношение воздух/топливо конкретной пары жиклеров зависит от расхода (т.е. литража и оборотов). Изменение топливного жиклера изменяет состав во всем диапазоне, а изменение воздушного в основном в области больших расходов.

[Алексчук]

Сообщение от Yurasvs

Сфинкс прав, отношение воздух/топливо конкретной пары жиклеров зависит от расхода (т.е. литража и оборотов). Изменение топливного жиклера изменяет состав во всем диапазоне, а изменение воздушного в основном в области больших расходов.

Есть один вопрос. В каком месте в карбе определяется состав будущей топливо воздушной смеси?

Может я и не прав - диффузор просто создает инжекцию для входа топливовоздушной эмульсии в нужном количестве и готовит ее смесь с воздухом. Подбор жиклеров определяет качество смеси, что необходимо для литража движка, а обороты определяют количество расхода.
Если я ошибаюсь, ткните носом где можно посмотреть (мурзилки по карбу Солекс имею, с объемами и т.д.)

[кук]

Стартер молчал,а про остальное что не говорите? Лампы горели,тухли при повороте замка,что-то щелкало...Пробег авто какой? Когда последний раз стартер смотрели?

Сорри, я еще молод и зелен.
Лампы горели, звуков вообще никаких. Ключ поворачиваешь и все, тишина. Пробег на данный момент 82000 (округленно). Что и как еще не знаю. Машина досталась в наследство от покойного тестя. Он вроде бы довольно капитально ее делал незадолго до смерти. Теперь просто спросить не у кого. К мастерам еще не ездил (жду возвращения одного хорошего мастер).
Езжу только с 13 июля. После 13-го вроде бы зажигание смотрели, было все в порядке.
Вот как-то так.

[кук]

Смотреть цепь управления от замка-провод к контакту 50,до слаботочного штеккера на втягивающем стартера.Затем-стартер-само втягивающее и остальное.

Спасибо.
Хоть это для меня пока выглядит как заклинание, но ничего. Вооружусь мануалом и буду курить тему. Самое ценное - это где искать. Спасибо.

[nikk[Slavuta]]

Подскажите кого пинать при такой симптоматике.
Машина на холодную с учетом 30 градусной жары))))) при всовывании подсоса тупо не едет глубочайшие провалы....., но с прогревом все проходит. И появляется новая проблема. При разгоне в горку есть отличная динамика гребет, что сумасшедшая, появляются легкие подергивания......, которые раздражают плюс до полного прогрева постоянно глохнет.
Карб пребран раза 4, клапан ЭПХХ проверен и продут, поменян на нем жиклер......
Система ЭМР отключена на карбе .....
Карб отрегулирован по книге Тюфякова .... Холостые обороты плавают, с прогревом начинают расти за 1000.....На не совсем прогретую падают до 400 ...глохнет.
Но тяга отличная прет что ненормальная.
Зажигание по стробоскопу (МПСЗ). Свечи Bosch Super 4 практически новые, как и провода.
Началось с того, что мне его отрегулировали((((((
Работал классно, тихо, но на 300 км после ремонта, вернее уже на 15 км, машина отказалась ехать, не работала первая камера, потом опять, ехала тока на второй. Почистил на ходу спреем. Все поехало, но расход стал 13 л\100км....
Разобрал, почистил.......появилась вот эта проблема, разбирал, чистил, разбира, чистил, - все бестолку едет отлично но это дрожание достало ....

[SergeySK]

Сообщение от nikk[Slavuta]

Подскажите кого пинать при такой симптоматике.
Машина на холодную с учетом 30 градусной жары))))) при всовывании подсоса тупо не едет глубочайшие провалы....., но с прогревом все проходит. И появляется новая проблема. При разгоне в горку есть отличная динамика гребет, что сумасшедшая, появляются легкие подергивания......, которые раздражают плюс до полного прогрева постоянно глохнет.
Карб пребран раза 4, клапан ЭПХХ проверен и продут, поменян на нем жиклер......
Система ЭМР отключена на карбе .....
Карб отрегулирован по книге Тюфякова .... Холостые обороты плавают, с прогревом начинают расти за 1000.....На не совсем прогретую падают до 400 ...глохнет.
Но тяга отличная прет что ненормальная.
Зажигание по стробоскопу (МПСЗ). Свечи Bosch Super 4 практически новые, как и провода.
Началось с того, что мне его отрегулировали((((((
Работал классно, тихо, но на 300 км после ремонта, вернее уже на 15 км, машина отказалась ехать, не работала первая камера, потом опять, ехала тока на второй. Почистил на ходу спреем. Все поехало, но расход стал 13 л\100км....
Разобрал, почистил.......появилась вот эта проблема, разбирал, чистил, разбира, чистил, - все бестолку едет отлично но это дрожание достало ....

По пробуйте настроить дад подключите комп в менеджере установите параметры включите зажигание потом соединитесь то есть нажмите кнопку ON потом снимите шланг создайте разряжение ртом при этом разряжении расход должен переключится с 16 на 15 если этого не произошло меняйте значение поправки к начальному давлению после того как добьетесь что расход при разряжении начнет меняться подключаете назад шланг заводите машину и смотрите что бы при не большем нажатии на газ раход менялся с 1 на 2 возможно с 2 на 3-4 если вы добавляете газ а расход не меняется измените наклон допустим у вас наклон 8 поставьте 9 и снова попробуйте. Не забывайте сперва прочитать параметры из пик потом меняете значение а потом записать параметры в пик. Удачи.

[Ssphinxx]

Сообщение от nikk[Slavuta]

Подскажите кого пинать при такой симптоматике.
При разгоне в горку есть отличная динамика гребет, что сумасшедшая, появляются легкие подергивания......, которые раздражают плюс до полного прогрева постоянно глохнет.


Система ЭМР отключена на карбе .....

Давай по частям.
1. При разгоне в горку прет, пока ссыт УН. Потом начинаются подергивания. Правильно?

Это недостаток топлива. Если при начале подергиваний ты вытянешь подсос на 3/4 и всё пройдет, то:
-верни ЭМР (правильный вариант) или
-увеличивай уровень топлива на 1-1,5мм в поплавковой



2. Постоянно глохнет, пока не прогреется.
-Рано топишь подсос.
-Не правильно выставлен пусковой зазор ДЗ
-Низкие обороты ХХ (отключи поддержку ХХ в МПСЗ и проверь)

А общее впечатление, что в погоне за экономичностью ты переобеднил смесь на всех режимах. Укажи расход по трассе с 1 пассажиром на скорости 90 км/ч и уровень топлива от плоскости до зеркала топлива.

[Turok]

Сообщение от Ssphinxx

что в погоне за экономичностью ты переобеднил смесь на всех режимах.

а такая погоня стоит того? просто я тоже забеднил смесь ради экономичности, да тяги меньше но на работу туда обратно 40 км вот и приходиться таким методам подвергаться

[SergeySK]

Сообщение от Turok

а такая погоня стоит того? просто я тоже забеднил смесь ради экономичности, да тяги меньше но на работу туда обратно 40 км вот и приходиться таким методам подвергаться

Сделав беднее смесь Вы расход не уменьшите скорее не много на оборот увеличите, это не правильная логика, точная настройка залог экономии, при такой настройке двигатель дает максимум кпд !!!