Пуск на газу на холодном двигателе - Страница 42

soladko · 24.10.2016, 12:07

резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.

ShurikStar2007 · 24.10.2016, 12:15

Цитата:

Сообщение от soladko

резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.

при вдумчивой и умеренной эксплуатации мой автомобиль при покупке с пробегом в 56 тыщ уже хавал масло. промывка двигателя, смена масла на более качественное плюс в течении года эксплуатация с частыми разгонами до 3500-4000 привела к тому что через 2 замены масла автомобиль перестал употреблять масло вообще, лишь спустя 100 тыщ начал понемногу брать в летний период.
тут на форуме тоже кричали что сцепа хенд и шмид гавно, но как бы там ни было на этом говне уже больше 150 тыщ проехал и оно еще в норме, даже подшипник заводской еще не гудит.
у меня много своего опыта, много насмотрелся на авто на которых экономят и к чему это приводит. Не все честно раскрывают подробности своей эксплуатации, поэтому я никогда не буду доверять словам других на все 100%.

soladko · 24.10.2016, 12:11

Да, в карбе бенза много. Заводка и сразу в путь на инжекторе и карбе две большие разницы. Там это 10грамм, пшикнуть форусками, то в карбе это 100грамм как минимум, или сколько там в поплавкой будет плюс пару пусковых порций ускоритльного....

soladko · 24.10.2016, 12:29

Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?

ShurikStar2007 · 24.10.2016, 12:39

Цитата:

Сообщение от soladko

Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?

бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие. далее уже все зависит от качества масла. я имел в виду что после покупки поменял масло на хорошее а она ела масло, и потом через 20 тыщ перестала. и не цепляйтесь за поршневую, есть в моторе еще куча мест куда должно поступить масло и в мороз скажем -20 ему очень тяжело пробраться вверх в голову и пройти там по распредвалу с маленькими каналами, а тут советуют сразу ехать (на сухую распредвалу ну прям ничего не будет), как будто голову потом ремонтировать не надо будет..

Alex_kh · 24.10.2016, 12:52

так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?

ShurikStar2007 · 24.10.2016, 12:55

Цитата:

Сообщение от Alex_kh

так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?

ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.

а вообще мы что-то ушли от темы, все таки тут пуск на холодную обсуждают, а не вреден ли прогрев или нет

Alex_kh · 24.10.2016, 13:12

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007

ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.

на горячую у всех из горловины брызгает.
я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет, но при езде этот прогрев быстрее и соответсвенно вред двжику меньше (движек меньше времени работает холодным)

GAS · 24.10.2016, 13:14

Цитата:

Сообщение от Alex_kh

я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет

Когда стоит и когда едет - разные нагрузки

Kvarz · 24.10.2016, 13:47

Цитата:

Сообщение от GAS

Когда стоит и когда едет - разные нагрузки

Да, разные. Я уверен, что работа холодному мотору на прогревочных оборотах 1800, на порядок вредней, чем работа под умеренной нагрузкой с оборотами 1200.

Давайте подведем итого ежегодного соревнования в технических знаниях

:

Прогревы на бензине (на месте):

Плюсы - уверенней старт (при условии технической исправности карба/инжа), возможность протереть стекла перед поездкой, зачастую теплый салон в момент, когда хозяин готов ехать.
Минусы - неустойчивая работа двигателя, по причине плохой испарямости топлива, однозначно ускоренный износ (в сравнении с с движком на гбо) цпг, увеличенный расход бензина (карб), при том, все 100% бензина, затраченного на прогрев, вылетает в трубу, увеличение эксплуатационной стоимости авто за счет более дорогого топлива, и в конце концов, некоторое ухудшение свойств масла, по причине попадания продуктов неполного сгорания бензина, в картер двигателя.

И средний параметр в минуса - отсутствие возможности ехать сразу, поскольку холодный двигатель с карбюратором, отказывается приемлемо ехать.

Заводка и непосредственная езда на пропан/бутановом топливе:

Плюсы - однотипности действий водителя (отсутствие всяких переключений), устойчивая работа двигателя, с возможностью непосредственной езды, уменьшение эксплуатационных расходов (газ дешевле, масло меньше загрязняется), ускоренный прогрев авто при движении (тут косвенный плюс, только за счет того, что на бензине проблематично ехать на холодную).
Минусы - немного увеличенный расход газа (за счет плохой испаряемости), холодный салон (обмерзшие стекла и промерзший салон). Теоретическое уменьшение срока службы резиновых деталей системы гбо, никем не проверенное и недоказанное.

Как бы все.

Вывод: если авто эксплуатируется ежедневно с короткими поездками, и вы продолжаете заводится и прогреваться на бензине, вас надо убить

.

В остальных случаях, теплый салон и оттаявшие стекла, перевешивают все минусы.

soladko · 24.10.2016, 13:03

!!!!!!!

Цитата:

бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие.

Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.

Какой сухой распредвал? Объясните какая разница распредвалу работает двиг под нагрузкой или без - для рапредвала нет никакой разницы, он испыытвает одинаковые нагрузки, неважно, на хх авто, или катится потихоньку уже на второй передаче на тех же оборотах. А вот в движении мотор быстрее греется, значит масло жиже станет быстрее, значит быстрее пойдет к распредвалу, значит меньше износ распредвала именно если ИЗБЕГАТЬ тарахкотения на хх. Если с холодной поршневой можно попытаться списать все на религию, то с распредвалом однозначно - износ меньше без прогревов.

ShurikStar2007 · 24.10.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от soladko

!!!!!!! Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.

вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация.

soladko · 24.10.2016, 13:14

на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.

ShurikStar2007 · 24.10.2016, 13:18

Цитата:

Сообщение от soladko

на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.

не запрещен, просто смысла нет - количество топлива так мало сгорает что недостаточно прогреть двигатель. это бензиновому мотору вредно долго работать на холостых в отличии от дизеля. поэтому все экспедиции на север на дизелях (чтоб мог спокойно всю ночь тарахтеть, ибо потом без теплого гаража фиг заведешь его там)

soladko · 24.10.2016, 13:37

Цитата:

вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация.

какой прогретый? мы мороз осуждаем, заводку, прогрев. Там он половина стекает по стенкам, жидкий. С газом такого нет и быть не может.

Kvarz · 24.10.2016, 14:47

Я ежедневно выезжаю из спальника. Это пара минут, на второй передаче, с оборотами 1200.
Со стоянки работы, немного интенсивней, но после небольшого разгона, я еду на 4 передаче, 50-60. Это повыше по оборотам, да и нагрузка повыше, но мне дороги минуты прогрева, и деньги, затраченные на прогрев - до дома, мне 5 км, толку о прогретого салона?
Да и температура воздуха, ближе к вечеру, выше чем рано утром.

Зы. Днепр он такой

. Кто по пробкам целый день тупит, а кто по пустым улицам ползет.

soladko · 24.10.2016, 14:48

логично, что там где ездит Кварц медленно можно ехать медленно, если бы нельзя было - не ехал бы.

soladko · 15.11.2016, 18:00

у меня лямбда, стремлюсь к около 0,04в на всех режимах. Черепаха поднята на 2мм, редуктор завтулен. Тоесть у меня на заводское ГБО, повторяемость условн оисключена. расход летом может быть 6,2, иногда меньше, но то перелив завправки. Города чистого нет, хз, прошлой зимой расход почти все трасса достиг 6,8, скорость до 90 включительно

Андрейко · 18.11.2016, 22:50

Цитата:

Сообщение от soladko

у меня лямбда, стремлюсь к около 0,04в на всех режимах. Черепаха поднята на 2мм, редуктор завтулен. Тоесть у меня на заводское ГБО, повторяемость условн оисключена. расход летом может быть 6,2, иногда меньше, но то перелив завправки. Города чистого нет, хз, прошлой зимой расход почти все трасса достиг 6,8, скорость до 90 включительно

А шо дает поднятая черепаха?

soladko · 20.11.2016, 20:25

Смесь беднее. Я ее поднял интуитивно думая, что она с завода рассчитана на более богатую смесь, чем я б хотел. С неподнятой черепахой я не поездил ни дня, какая разница - хз. Но Кварц пробовал, разница большущая с его слов.

blackbird · 28.11.2016, 18:30

Вопрос к людям, запускающим холодный двигатель зимой и летом на газу: какая разница в расходе на 100км по сравнению с летом, интересует не тюнингованный редуктор?

**Buzyan** · 28.11.2016, 18:42

Цитата:

Сообщение от blackbird

Вопрос к людям, запускающим холодный двигатель зимой и летом на газу: какая разница в расходе на 100км по сравнению с летом, интересует не тюнингованный редуктор?

После запуска на газу необходим прогрев двигателя на оборотах в режиме ХХ ( инжектор поддерживает прогревочныйхх режим 1200-1500 и по мере прогрева обороты уменьшаются) без подгазовок. Прикиньте к основному расходу каждый прогрев грам 200-300. Смотрите шоб не морозить редуктор.

blackbird · 28.11.2016, 19:46

Цитата:

Сообщение от Buzyan

После запуска на газу необходим прогрев двигателя на оборотах в режиме ХХ ( инжектор поддерживает прогревочныйхх режим 1200-1500 и по мере прогрева обороты уменьшаются) без подгазовок. Прикиньте к основному расходу каждый прогрев грам 200-300. Смотрите шоб не морозить редуктор.

установил китайский термометр(в сравнении с советским аналоговым и другим китайским показания +- 1градус) с выносным датчиком в месте как указано на фото, завожу на холодную на газу, прогреваю по термометру до начала плюсовой температуры, чтобы хотя бы +1 было, и еду. по времени около 3-5 минут занимает, пока максимум при -7 заводился(когда завел термометр -18 показал). таких холодных запусков около 22-х в месяц, расход летом был 9,5 сейчас 13 по городу. прогреваю на 1200 оборотах(стоит эл.тах Штурман 5) на подсосе

вот думаю, может бензином лучше до начала + температуры греть?

не морозить редуктор это как и чем чревато?

**Buzyan** · 28.11.2016, 23:31

Далее по теме.

VLADIMIR_RND · 29.11.2016, 00:55

Изначально гбо собирал как положено, с прогревом на бензе. Поездив с недельку, понял что переключение меня просто задалбывает. Через месяц я уже реализовал безбензиновую эксплуатацию и езжу так почти два года.
В моем случае это лишь удобство эксплуатации. По мне проще раз в год поменять резинки чем по несколько раз в день дрючить ПВТ.
Запуск без бубна. Чуть педальку газа придавил, ПВТ сам с секунду дал пусковую порцию газа, стартер и сразу подхват и стабильная работа. Карбюратор родной, поэтому подсос автоматика, практически как на инжекторе.

24.10.2016, 12:07	#1
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

24.10.2016, 12:11	#3
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	Да, в карбе бенза много. Заводка и сразу в путь на инжекторе и карбе две большие разницы. Там это 10грамм, пшикнуть форусками, то в карбе это 100грамм как минимум, или сколько там в поплавкой будет плюс пару пусковых порций ускоритльного.... __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

24.10.2016, 12:29	#4
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин? __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

24.10.2016, 13:14	#13
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

24.10.2016, 14:47	#16
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 48 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508990мкм Диаметр: 65мм	Я ежедневно выезжаю из спальника. Это пара минут, на второй передаче, с оборотами 1200. Со стоянки работы, немного интенсивней, но после небольшого разгона, я еду на 4 передаче, 50-60. Это повыше по оборотам, да и нагрузка повыше, но мне дороги минуты прогрева, и деньги, затраченные на прогрев - до дома, мне 5 км, толку о прогретого салона? Да и температура воздуха, ближе к вечеру, выше чем рано утром. Зы. Днепр он такой. Кто по пробкам целый день тупит, а кто по пустым улицам ползет. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

24.10.2016, 12:52	#6
Alex_kh ♂ Адрес: Харьков Возраст: 44 Сообщений: 223 Машина: Славута Люкс 1,2L 2004 г. 142т .км ГБО-2 Длина: 520мкм Диаметр: 0мм	так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?

24.10.2016, 14:48	#17
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	логично, что там где ездит Кварц медленно можно ехать медленно, если бы нельзя было - не ехал бы. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

15.11.2016, 18:00	#18
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	у меня лямбда, стремлюсь к около 0,04в на всех режимах. Черепаха поднята на 2мм, редуктор завтулен. Тоесть у меня на заводское ГБО, повторяемость условн оисключена. расход летом может быть 6,2, иногда меньше, но то перелив завправки. Города чистого нет, хз, прошлой зимой расход почти все трасса достиг 6,8, скорость до 90 включительно __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

20.11.2016, 20:25	#20
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 31мм	Смесь беднее. Я ее поднял интуитивно думая, что она с завода рассчитана на более богатую смесь, чем я б хотел. С неподнятой черепахой я не поездил ни дня, какая разница - хз. Но Кварц пробовал, разница большущая с его слов. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

28.11.2016, 18:30	#21
blackbird Адрес: Харьков Сообщений: 144 Машина: ЗАЗ 110307 1.2 газодизель Длина: 450мкм Диаметр: 0мм	Вопрос к людям, запускающим холодный двигатель зимой и летом на газу: какая разница в расходе на 100км по сравнению с летом, интересует не тюнингованный редуктор?

28.11.2016, 23:31	#24
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 61 Сообщений: 12,603 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 37мм	Далее по теме. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

29.11.2016, 00:55	#25
VLADIMIR_RND ♂ Адрес: Ростов-на-Дону Возраст: 42 Сообщений: 671 Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев) Длина: 1360мкм Диаметр: 21мм	Изначально гбо собирал как положено, с прогревом на бензе. Поездив с недельку, понял что переключение меня просто задалбывает. Через месяц я уже реализовал безбензиновую эксплуатацию и езжу так почти два года. В моем случае это лишь удобство эксплуатации. По мне проще раз в год поменять резинки чем по несколько раз в день дрючить ПВТ. Запуск без бубна. Чуть педальку газа придавил, ПВТ сам с секунду дал пусковую порцию газа, стартер и сразу подхват и стабильная работа. Карбюратор родной, поэтому подсос автоматика, практически как на инжекторе.