Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[Сонтехнег]

Сообщение от Tavtoxa

Церковь стремится на днище. Днище, Карл!

[RABBS 2.0]

http://lenta.ru/articles/2015/09/26/churchfranchise/
статейка, для тех кто хочет иметь представление о нынешней структуре Церкви. я не совсем в ней согласен и многое относится к реалиям Церкви в России, а не у нас. но есть в статье и много правды.

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

http://lenta.ru/articles/2015/09/26/churchfranchise/
статейка, для тех кто хочет иметь представление о нынешней структуре Церкви. я не совсем в ней согласен и многое относится к реалиям Церкви в России, а не у нас. но есть в статье и много правды.

Во-первых, кацапская газета, во-вторых - про РПЦ, в третьих - много буков и жалко времени.
РПЦ реформировать невозможно. Только уничтожить. Руководствуясь принципом, что рыба гниет с головы.
Раббс. В двух словах можно основной смысл статьи и что там предлагают делать?

PS: Что касается структуры - все как обычно. Снизу несут деньги вверх. Кто бОльший жополиз - тому больше оставляют, закрывают глаза на болльшее количество грехов и у него больше возможностей занят какое-нибудь денежное место.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Во-первых, кацапская газета, во-вторых - про РПЦ, в третьих - много буков и жалко времени.
РПЦ реформировать невозможно. Только уничтожить. Руководствуясь принципом, что рыба гниет с головы.
Раббс. В двух словах можно основной смысл статьи и что там предлагают делать?

PS: Что касается структуры - все как обычно. Снизу несут деньги вверх. Кто бОльший жополиз - тому больше оставляют, закрывают глаза на болльшее количество грехов и у него больше возможностей занят какое-нибудь денежное место.

нельзя. ничего нового в статье нет, просто она написана нормальным человеческим языком- как без деланной христианской слащавости, так и без либерастного самообсирания доморощенных церковных реформаторов. ну и приоткрывает завесу на отношения между священниками и их начальством (чего раньше я не наблюдал в каких либо публикациях).

могу цитату оттуда дать.

"Протоиерей Александр: Думаю, долгое. Ведь большинство участников системы к ней привыкли. Работает — и ладно. Однако сама по себе она очень способствует тому, чтобы ряды духовенства пополнялись людьми, единственной добродетелью которых является лояльность. Да и мирянам предлагается только свечки ставить да молебны заказывать. Остальное просто не востребовано. Но если нас постигнут какие-то серьезные перемены в обществе, будет много новых проблем. В том виде, в котором франчайзинговая система существует сегодня, она осуществляет в церкви отрицательную селекцию. Изживать ее последствия придется очень долго. Но Бог выше всех этих систем. Да и русское православие — это не схема по перераспределению земных ценностей, а тысячелетняя духовная культура, продолжающая определять облик России. Но этот, если угодно, бренд — не собственность какой-то группы людей и уж точно не предмет торговли. Он принадлежит всему нашему народу — как воздух, как небо. Разве можно торговать небом?"

зы, только не надо слова о русском православии воспринимать, как будто они сказаны лично путиным. в статье нету вектора на духовные скрепы, скорее наоборот.

[Rambo]

Ну-у-у... При первом беглом просмотре статья была воспринята, как описание церкви с точки зрения бизнес-структуры. Собственно, это послужило еще одной причиной предвзятости.

А что касается именно русского православия - оно по другому, как "скрепы", "радикализм" и "промывание мозгов" не воспринимается.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Ну-у-у... При первом беглом просмотре статья была воспринята, как описание церкви с точки зрения бизнес-структуры. Собственно, это послужило еще одной причиной предвзятости.

А что касается именно русского православия - оно по другому, как "скрепы", "радикализм" и "промывание мозгов" не воспринимается.

зря, уж коль мы стремимся в Европу. должны отделять говно от котлет (ну или что там от чего там). русское православие было задолго до путина, впрочем и русская агрессия была тоже задолго до путина, но суть не только в этом. но и в том, что мы такие антипутинисты стали, когда Украине от России неиллюзорно перепало. а так мы вполне сочувствовали россиянам во время чеченских войн, считали чеченцев зверьем, нападающим на нормальных людей и совершенно не осуждали (ну разве чуть-чуть) уничтожение тысяч мирных жителей российской армией. большинство украинцев до сих пор не осуждают ввод войск в Афганистан. О том что путин решил повоевать в Сирии, мы говорим как о многоходовочке, благодаря которой Россия получит еще больше люлей от Америки. и в тоже время обижаемся что мы и наш Крым, стал разменной монетой в геополитической игре.

отаке. шото меня на политику пробило. на первый взгляд.

[AndrewK]

Русское православие? Когда на Руси появилось правослваие - на мацкве еще медведи срали. Поэтому любой кто при мне говорит о рпц - пешим шагом идет на йух. А вот о остальных мракобесах в рясах имеет смысл продолжать

[RABBS 2.0]

Сообщение от AndrewK

Русское православие? Когда на Руси появилось правослваие - на мацкве еще медведи срали. Поэтому любой кто при мне говорит о рпц - пешим шагом идет на йух. А вот о остальных мракобесах в рясах имеет смысл продолжать

о начинается.
вы не замечаете, что концепция- "мы россияне, древняя нация, в отличии от каких то украинцев, которых еще 100 лет назад не существовало, а значит они ни какой не отдельный народ", очень вам близка? только вы это применяете в отношении рпц.
какая разница какая церковь древнее?

[AndrewK]

Да ладно. Что церковь другого государства делает в Украине? Простенький такой вопрос.
И не надо про "так исторически сложилось." А то начну спрашивать почему вы срать за дом не ходите, а предпочитаете благоустроеный туалет .

[kkk]

[RABBS 2.0]

Сообщение от AndrewK

Да ладно. Что церковь другого государства делает в Украине? Простенький такой вопрос.
И не надо про "так исторически сложилось." А то начну спрашивать почему вы срать за дом не ходите, а предпочитаете благоустроеный туалет .

на счет церкви- обычно так быстро не делается отделение. Украина со времен совка многое не переставила с ссср-овских рельс, а вы хотите чтобы религиозная организация (где по жизни все консервативно) быстренько подстраивалась под ваши патриотичные запросы.
и да, наша упц мп не совсем уж так другого государства- самоуправление ПОЛНОСТЬЮ автономное, подавляющее число священников- с западной Украины.

ну а вопросов, вроде вашего, много можно задать-
почему у Украины нету собственного автопрома?
почему Украина не может прожить без чужих денег? (займы мвф и тп)
думаю, это более актуальные вопросы для выживания страны, чем косится на церковь. на данном этапе, по крайней мере.

[RABBS 2.0]

Сообщение от kkk

ошибка в картинке. убил не Бог, а люди. в Библии описано, можете проверить.

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

зря, уж коль мы стремимся в Европу. должны отделять говно от котлет (ну или что там от чего там). русское православие было задолго до путина, впрочем и русская агрессия была тоже задолго до путина, но суть не только в этом.

На россии православие закончилось после никонианского раскола. Да и до Никона оно не очень то было христианством...

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

На россии православие закончилось после никонианского раскола. Да и до Никона оно не очень то было христианством...

для вас это именно так обстоит как вы и описали? или вычитали это в какой либо изобличающей книге о истории христианства?

могу сказать, что если придираться, то можно доказать, что истинное христианство закончилось вскоре после смерти апостолов.
за историю христианства звучало сотни аргументированных обвинений от различных конфессий и течений, на другие конфессии, в том что они отошли от того самого первохристианства.

так что предлагаю прекратить обсуждение истинности до и после Никоновской реформы. актуальности это не имеет. или вы в храм начнете ходить по Воскресеньям, если найдется такая церковь, которую можно будет назвать православной и не найти никаких аргументов против ее православности?

[Tavtoxa]

Сообщение от RABBS 2.0

но есть в статье и много правды.

це тікі ви з божою допомогою можете одрізнити кацапську брехню од кацапської правда.

[Ксана]

[Ксана]

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

для вас это именно так обстоит как вы и описали? или вычитали это в какой либо изобличающей книге о истории христианства?

могу сказать, что если придираться, то можно доказать, что истинное христианство закончилось вскоре после смерти апостолов.

Тогда должен вас огорчить. Если так рассуждать, христианства не было, как такового. Потому что само по себе течение было образовано через 300 лет после рождения Христа. Или вы мне будете доказывать, что Иисус был христианином? Или 12 его апостолов?

К стати. Когда я писал про Никона, я имел в виду то течение христианства, которое называется русское православие. Которое до Никона было "правоверие". Фраза "правоверный мусульманин" вам ни о чем не говорит?

[redpas]

Сообщение от RABBS 2.0

какая разница какая церковь древнее?

100%! в точку! это совершенно не важно!
куда интереснее, как, кем, при каких обстоятельствах, и для каких целей рпц была образована. чем занималась всё время своего существования. вот в этом она уникальна...

[redpas]

Сообщение от RABBS 2.0

почему у Украины нету собственного автопрома?
почему Украина не может прожить без чужих денег? (займы мвф и тп)
думаю, это более актуальные вопросы для выживания страны, чем косится на церковь. на данном этапе, по крайней мере.

правильно, сначала нужно бороться с последствиями. тогда до причин очередь не дойдёт никогда. хитро! зачёт!

[AndrewK]

А если взять одного из них и сжечь на костре...

[RABBS 2.0]

Сообщение от Rambo

Тогда должен вас огорчить. Если так рассуждать, христианства не было, как такового. Потому что само по себе течение было образовано через 300 лет после рождения Христа. Или вы мне будете доказывать, что Иисус был христианином? Или 12 его апостолов?

...

вот видите, до чего рассуждение может довести.

Сообщение от redpas

правильно, сначала нужно бороться с последствиями. тогда до причин очередь не дойдёт никогда. хитро! зачёт!

спасибо, спасибо. у меня все же академия заочно, правда не иезуитская.
впрочем не думал что рпц мп у нас в Украине первопричина всех бед.

Сообщение от AndrewK

А если взять одного из них и сжечь на костре...

кого? меня?

[RABBS 2.0]

есть в этой теме люди технически подкованные? надо помочь в создании некоего изделия http://tavria.org.ua/forum/showthrea...23#post3225723

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

есть в этой теме люди технически подкованные? надо помочь в создании некоего изделия http://tavria.org.ua/forum/showthrea...23#post3225723

Смотри личку. Там просто соображения.

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

вот видите, до чего рассуждение может довести.

Ну да... Как говаривал когда-то в армии командир роты - "Солдат думать не должен! А уж тем более - рассуждать."