Электромобили

[ElectricMobile]

Редуктор заднього мосту 2106 знижує оберти десь в 3,9 рази. Був би прямий привід - швидкість була не менше 80км/год

[andreybelov]

У него 50в и 100а предохранитель сгорает. Как бы коробка помогла машину ехать быстрее при той-же мощности?

[ElectricMobile]

Сообщение от andreybelov

У него 50в и 100а предохранитель сгорает. Как бы коробка помогла машину ехать быстрее при той-же мощности?

1. Коробка дозволяє понизити оберти двигла та збільшити крутний момент на першій передачі для старту, а потім перемкніуши на більші оберти їхати без напряга для движка.
2. Він юзає важкі свинцеві акуми, до тогож у нього 2 двигла в паралель і від 48В - тому і не дивно що стартові струми зашкалюють за 100А.
3. Він же робить ультра бюджетне (до 100к рупчіків) хз шо, типу шоб поїхало. Це авто робиться лише для реклами свого ютуб-каналу, на якому він заробляє бабло.

Все просто, треба мати трохи практичного досвіду, щоб зрозуміти це.

[Aprox]

Сообщение от ElectricMobile

Сорі, він лошара.

[Mechan]

Електромобілі: Це не майбутнє, а сьогодення, лише 10грн на 100км.

поменяйте подпись, не обманывайте людей

[marat_lysenko]

Сообщение от Mechan

поменяйте подпись, не обманывайте людей

Может быть человек говорит чистую правду? Может быть у человека дядя работает на аккумуляторной фабрике в Китае, вот и шлёт эти аккумуляторы кому попало?

[Mechan]

Сообщение от marat_lysenko

Может быть человек говорит чистую правду? Может быть у человека дядя работает на аккумуляторной фабрике в Китае, вот и шлёт эти аккумуляторы кому попало?

может быть шлет.
но только заряженные

[ElectricMobile]

Сообщение от Mechan

поменяйте подпись, не обманывайте людей

Нічний тариф, зарядка на безкоштовних зарядних станціях. Хто ж вам винен шо у вас бенз дуже дорогий

[Mechan]

Сообщение от ElectricMobile

Нічний тариф, зарядка на безкоштовних зарядних станціях. Хто ж вам винен шо у вас бенз дуже дорогий

ну безкоштовные давайте упустим
берем двухзонный.
ночной 1,68*0,7=1,18
расход 0,15*1км*1,18*100= 17,7 грн.
кпд на зарядку 0,8 пусть. = 22 грн.
это если батарейки и все остальное вам подарил китайский брат.

[soladko]

Славута на газу. 6.8 литров на сотню смешанный. Газ по 11 сейчас. 75 грн на сотню. И без батареек ))))

[Yurasvs]

Расход Лифа 0.12кВт*ч/км. Расход хороших самодельных авто, доказанный на практике 0.08...0.1кВт*ч/км. Рекорд "Электры" Михалыча 0.05кВт*ч/км по моему не побит до сих пор. Так что фора бензинкам все еще высока. Объяснение таких успехов самодельщиков довольно простое. Они не ставят задачу потеснить на рынке бензинки, обеспечить в машине такой же уровень комфорта (кондей, системы безопасности, дальность под 200км), поскольку это во-первых дорого, во-вторых очень трудно практически реализовать для машины, которая изначально разрабатывалась как бензиновая. Каждый дополнительный километр пробега легкового авто требует дополнительного килограмма веса аккумуляторов и почти 30$ их стоимости. Батарея Лифа весит более 200кг со всем гамузом, Теслы - 400. Сам Лиф весит более полутора тонн, Тесла - более 2х. На перемещение этой массы нужна дополнительная энергия. Замкнутый круг... Заметьте, электровелосипеды и электроскутеры процветают. Самодельшики в силу ограниченности средств как правило строят машины с запасом хода километров 100 и весом, не отличающимся от бензиновой версии, без кондея, усилителя руля и прочих излишеств. Это и дешевле, и энергоэффективнее. Но это не продать сейчас массовому потребителю, минимум, что можно продать - Лиф, а он уже не столь эффективный, хотя я считаю его очень удачным компромиссом.

[Mechan]

вы не поверите, но мне попалась статья 70-х годов про "экоралли" на жигулях.
на доработанной тройке расход был 3+ литра.
но при тошнотворном режиме: разгон-выбег.
и даже проемы дверей заклеивали пленкой, помню.
жаль. не найду.
но в реальных режимах они жрут 10+.

по поводу электровелов полностью согласен, у самого есть.
но только из-за лени

[Yurasvs]

Речь о нормальной эксплуатации в условиях современного города. Экоралли это для студентов, там на тачках с велосипедными колесами и лежачим положением водителя на одном литре бенза проезжают несколько сот километров.

[mvm27]

Сообщение от Mechan

ну безкоштовные давайте упустим
берем двухзонный.
ночной 1,68*0,7=1,18
расход 0,15*1км*1,18*100= 17,7 грн.
кпд на зарядку 0,8 пусть. = 22 грн.
это если батарейки и все остальное вам подарил китайский брат.

ночной тариф 1,68*0,5=0,84
а возле АЭС еще минус 30%
да и кпд зарядки уже больше 90%

[Mechan]

Сообщение от mvm27

ночной тариф 1,68*0,5=0,84
а возле АЭС еще минус 30%
да и кпд зарядки уже больше 90%

таки да, с 01/04 изменен на 0,5
ну а кпд надо считать не только зарядки, но и разрядки.
все это рояли не играет, когда считаешь амортизацию батареек, становится совсем грустно.

я то не против, наоборот за.
но поиграться уже не интересно, а до теслы еще не созрел

[ShurikStar2007]

Сообщение от Mechan

таки да, с 01/04 изменен на 0,5
ну а кпд надо считать не только зарядки, но и разрядки.
все это рояли не играет, когда считаешь амортизацию батареек, становится совсем грустно.

общался с винницкими лифоводами, у одного лиф вроде 11-го года, так вот зимой по городу ему хватает проезжать 100-110 км, летом до 140-160. батарейке 6 лет. а теперь прикинем, атарея для лифа стоит 5500 у.е., плюс доставка обойдется в 6000 с установкой. итак возьмем 8 лет жизни батареи в среднем, итого 6000 у.е. на 8 лет это 750 у.е. в год или 19500 грн примерно по сегодняшнему курсу. допустим в год проезжаем среднестатистические 20 000 км. предположим что в среднем мы заряжаем каждые 100 км, а это 200 зарядок в год. по словам лифоводов одна зарядка берет 22-24 квт. берем 24.
24*200*1,7=8 160 грн. добавим батарею и получим 27 660 грн в год.
теперь берем бензин. средни расход более менее современного автомоиля за год будет 8-9 л (а кто редко выезжает за город и того больше). считаем сколько 95 обычного бенза надо на год при 20 000 км.
9*200*25=45000 грн. но на бензине надо менять масло, воздушный, масляный фильтр (свечи и ремни с помпой пока в расчет не берем), в среднем это около 1000 грн (не на ланос считаем же, а на аналогичную по цене лифа иномарку). за год 2 раза меняем. итого по факту имеем 47 000 грн в год. но за 8 лет на бензинке еще надо несколько раз ремень с помпо поменять, свечи.

что имеем на выходе: 47 000-27 600= 19 400 грн экономии в год. за 8 лет 155 000 грн.
да, дальность небольшая езды. но тот кто купит лиф за 13 000 у.е. найдет и 3000 у.е. чтоб слетать куда-то с семьей отдохнуть, а не поедет париться на пляж в одессу или бердянск.
и батарею не менять. продать через 8 лет лифа как есть, добавить 6000 у.е. + 155 000 грн купить другого свежего и кататься дальше

[Mechan]

что имеем на выходе: 47 000-27 600= 19 400 грн экономии в год. за 8 лет 155 000 грн.

ну не так немного считается, но ладно. даже на дорогом бензине.
но есть топлива, которые экологичнее бензина, и в два раза дешевле.
вот тут уже экономика начинает работать наоборот.
но и не в этом дело. а дело в том, что электротранспорт - это наручники и кляп во рту. по своему-же желанию.
ну если конечно это не третья машина в семье, или хобби, или дорогая игрушка.

[andreybelov]

Если считать экономную езду по максимуму, то можно и оку на метане брать за эталон расхода, да блин неудобно...
У лифа реальный расход сейчас 30коп/км по городу на электричество. При чем тут электра, которую Михалыч в не продаст а повторять никто не станет и какая у электры динамика?

[ShurikStar2007]

Сообщение от Mechan

ну не так немного считается, но ладно. даже на дорогом бензине.
но есть топлива, которые экологичнее бензина, и в два раза дешевле.
вот тут уже экономика начинает работать наоборот.
но и не в этом дело. а дело в том, что электротранспорт - это наручники и кляп во рту. по своему-же желанию.
ну если конечно это не третья машина в семье, или хобби, или дорогая игрушка.

да есть бензин дешевле, но после него чаще менять свечи, мыть топливную, менять датчики, катализатор, так что єкономия на дешевом бензине сомнительная (опять же мы не за ладу разговор ведем, и даже не за ланос, а новое или легкое б/у современное ино).
газ дешевле, но тоже расход выше, масло ве равно менять, свечи, переборка редуктора, все равно бензин на прогрев надо (не знаю потянет ли работать 4-е поколение полностью без бенза).

а по поводу наручников, то знаю много людей которые за пределы винницы выезжают пару раз в год и то на природу и то не на своей машине, а есть знакомые которые ездят по области и то не часто, а дальше им не надо. и где здесь ущемление их свободы?
мне бы лиф идеально подошел бы, ну не езжу я так далеко. нет, конечно бывают поездки по 1000 км, раз в несколько лет, так я могу и поездом съездить раз в 3-4 года.
могу предположить что 30-40% всех водителей легковых авто электромобиль в лице лифа устроит вполне. а тесла покроет запросы наверно 80-90% (это если абстрагироваться и представить что у всех есть деньги на теслу)

[Yurasvs]

У меня в Тавре баллон - сосиска на 20л, мне хватает неделю ездить на работу-с работы. У Лифа пробег на одной зарядке такой же. Мне хватит с головой.
З.Ы. Тесла тоже не панацея, ее расход по электричеству более чем вдвое больше Лифового (большая масса и сумасшедшая динамика), и уже не так далек по деньгам от расхода какого-нибудь мелкого дизельного Гольфа. Для того, чтобы ее зарядить с нуля за ночь, обычной розетки мало, нужна с током ампер 40...50. Хотя конечно в реальной жизни ее никто в ноль не высаживает, просто пополняют потихонечку, как счет в мобильнике... С этим обычная розетка справляется.

[ElectricMobile]

Катався на днях на електромопеді - моцна штука, хоч і на свинцевих 20А акумах...

[Yurasvs]

Сегодня ночью в результате отгорания нуля в дом знакомого владельца Лифа пошло 380Вольт. Погорело все, телевизоры, холодильник, стиральная машина, спутниковые тюнеры, компы. Лиф выжил, хотя и стоял на зарядке. "Кирпич" на зарядном проводе справился с задачей. А ведь я давно говорил ему, что на вход надо обязательно ставить реле напряжения, а желательно еще и варисторы. Но пока гром не грянет...

[ElectricMobile]

Сообщение от Yurasvs

Сегодня ночью в результате отгорания нуля в дом знакомого владельца Лифа пошло 380Вольт. Погорело все, телевизоры, холодильник, стиральная машина, спутниковые тюнеры, компы. Лиф выжил, хотя и стоял на зарядке. "Кирпич" на зарядном проводе справился с задачей. А ведь я давно говорил ему, что на вход надо обязательно ставить реле напряжения, а желательно еще и варисторы. Но пока гром не грянет...

Так, в Ліфі є контактор, який не підмикається, якщо напруга на вході не є в диапазоні 180-250В (Приблизно)
Про 380 на на вхід Ліфу - перевірено особистим досвідом, випадково

[Yurasvs]

Кстати, хочу разрушить сложившийся миф о том , что электромобиль очень прост по конструкции и ломаться там нечему. Да, механика там проста, мотор без щеток, главная передача да дифференциал с полуосями. А вот электроника, способная длительно работать с токами 250Ампер при напряжении 340Вольт и частоте коммутации около 15кГц весьма неординарна. Монтаж планарной медной шиной для уменьшения паразитных индуктивностей, охлаждение тосолом контроллера и мотора, прочная водонепроницаемая конструкция, специальные разъемы и клеммные соединения. И это не говоря уже о довольно сложном программном обеспечении векторного управления мотором, системе BMS, бортовых компьютерах с дисплеями и т.д. Такое дядя Вася в гараже не починит, нужны знания по силовой электронике, схемы, специализированный софт... Но практика эксплуатации во всем мире в течение нескольких лет показала, что отказы электроники в Лифе- крайне редкое явление, сделана она качественно, с соблюдением всех норм на подобную аппаратуру, так что бояться каких-то серьезных проблем не стоит. Кому интересно устройство, можете посмотреть этот ролик о разборке мотор-юнита Лифа, который включает в себя зарядное устройство, трехфазный силовой контроллер и собственно двигатель с главной парой и дифферециалом.

vBulletin [media]

З.Ы. Конструкция разрабатывалась почти 10лет назад, прогресс не стоит на месте. Сейчас уже появились новые полупроводниковые приборы (полевые транзисторы на основе карбида кремния), которые позволяют сравнительно легко сделать контроллер такой мощности втрое меньших размеров и без водяного охлаждения...

[marat_lysenko]

Спасибо, за видео!
Да, ремонтопригодностью буржуйские технические решения, как всегда, не блещут.
Одного алюминия такие технологии электромобилестроения сожрут немеряно!