Кружок радиоэлектроников

[ElectricMobile]

Сообщение от primuss

Все верно. Я писал выше, почему не владею оными.

А можете когось попрохати з осцилографом?
Бо дуже цікаво глянути.

[primuss]

Я понимаю ))) Как только я выздоровею и доберусь до работы, обещаю первым делом снять фотки. Пока в мобилке есть только фотки ПП на затворах и силовом трансформаторе, но там ничего интересного

раз два три

Да и что там смотреть - обычная синусоида. Вот скрин Протеуса. Желтое - ШИМ перед дросселем, зеленое - на выходе

[ElectricMobile]

Файно, такеб саме хтів би глянути на осцилографі, думаю що клієнти у вас підуть, аж бігом.

[primuss]

Будет осцилограмма, не спешите. Там еще нужно кучу всего проработать. Сейчас ищу кто будет делать импульсные трансформаторы, ибо мотать их вручную та еще задача.

Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Самому собрать будет дешевле

[ElectricMobile]

Сообщение от primuss

Будет осцилограмма, не спешите. Там еще нужно кучу всего проработать. Сейчас ищу кто будет делать импульсные трансформаторы, ибо мотать их вручную та еще задача.

У Вінниці є контаро шо мотає транси... але на 50Гц. Які хоч параметри намотають...

Сообщение от primuss

Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Самому собрать будет дешевле

Крутотень, можна у вигляді набору печатка + схема + контролер! Це буде файно

[primuss]

Я расчитывал по выходу вместо моста обычный транс. На 100 Вт мощности тор диаметром 100 мм, вторичка 4500 витков, первичка 185 витков. Не подходит

[ElectricMobile]

Ну можна на виході ставити розділовий транск 1:1 потужний, на 50Гц

[softm]

Сообщение от primuss

Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Вот это бы подошло.

[Igor_Slavuta]

гы...

https://yandex.ru/yandsearch?win=97&...t=1452231900.1

Задумка классная, но как коммерческий проект - утопия. Откусить кусок пирога у китайской машины производства...


зы. Вы копаете не в том направлении... В свете безпошлинного ввоза в Украину электромобилей, я бы посмотрел в сторону зарядок к ним...

Непаханное поле, мировой конкуренции практически нет, государственных стандартов нет... Но и для запуска проекта придется попотеть

[кук]

Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.

[Greep]

Сообщение от кук

Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.

Что проще? Сделать зарядник с автопереключением и приколхозить до АКБ? Или таки девайс с синусом на выходе?

[кук]

Таки девайс синусом и ЗУ, у клиента не хватит терпения и понятия с АКБ возиться! Его приучили давно-"воткнул и забил" И первый вопрос у покупателя моего Люксеона был- умеет заряжать и следить за АКБ, или нет.

[Greep]

Тут как бы про радиолюбителей тема, а вот когда девайс мигрирует в купи-продайку будет другой разговор совсем... Я, допустим, давно хочу штатно в таврон встроить инвертор. Думаю, такой девайс мне сгодится вместо прикурочного...

[кук]

Согласен., отдельный, но готовиться надо.
Что касаемо автоинвертора, не проще готовый взять, тем паче, что то, что будет от него питаться, как правило синус не требует?

[ElectricMobile]

Оце я розумію силова електроніка... синус, 50Гц...
http://geektimes.ru/post/268882/

[кук]

Угу, и ...пачьом стоит похороронить...?

[ElectricMobile]

Сообщение от кук

Согласен., отдельный, но готовиться надо.
Что касаемо автоинвертора, не проще готовый взять, тем паче, что то, что будет от него питаться, как правило синус не требует?

А там зазвичай треба увімкнути в той інвертор якись БЖ (він шоута чи від моб, тощо), то нафіга мутити оці зайві перетворення 12В-220В-19В, коли можна одразу зробити 12В-19В?
Отримати з 12В меньше (5-9В) теж не проблема...

[ElectricMobile]

Сообщение от кук

Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.

Для звичайних, так. Але для "РадіоКоханців" можна випускати у вигляді набору "зроби сам"
І руки зайняті цікавою справою, і дешевше виходить

[кук]

В авте валяется постоянно 12/220/5юсб, готовы, компактный, самолепом такое делать- тошно станет.

[primuss]

Во-первых, почитайте условие Гугла - 50Вт мощности на кубический дюйм, мощность инвертора размером с ноутбук должна быть КИЛОВАТТЫ - они там немножко головой ударились. Я понимаю, что написать браузер и разработать устройство СИЛОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ это две разные вещи. Законы физики еще никто не отменял, ту же плотность тока нельзя заставить увеличиться в проводнике в 200 раз без последствий, о скин-эффекте я вообще молчу.

Теперь что касаемо утопии коммерческого проекта. Специально для Igor_Slavuta с радостью сообщаю - перед тем, как тратить свое время на какую-то разработку, я очень тщательно взвешиваю все "за" и "против". Разработке этого инвертора предшествовал трехмесячный "мозговой штурм" с изучением литературы по силовой электронике, в том числе и на английском, с покупкой дохлых китайских инверторов (позвольте я умолчу, сколько я выкинул на это все денег), изучением их схемотехники.

Что могу сказать. На сегодняшний момент почти все китайские инверторы в ценовом диапазоне до 200 баксов шлак. Конструктивно они абсолютно неработоспособны. Китайцы экономят на всем, включая медь в обмотках, снабберные цепочки, ставят плохие конденсаторы вместо LOW ESR, занижают параметры силовых транзисторов, в угоду экономии отказываются от дросселей на выходе (а это обязательное условие! без него КПД почти на 10% меньше, я проверял). Кроме этого, ремонтом этих преобразователей в Украине не занимается НИКТО. Так сложилось, что все сервисные центры с удовольствием поменяют нерабочую плату на рабочую и заработают свои деньги, чем будут сидеть кропотливо восстанавливать выгоревшие дорожки.

Мне попадались в руки инверторы, у которых дорожки буквально испаряются - заряженный конденсатор емкостью 400 мкФ и напряжением 350В при коротком выжигает все и сносит крышу микросхемам. Это все следствие неправильной разводки печатной платы и экономии буквально на всем, вплоть до мощностей резисторов.

Так что я, как ленивый инженер, буду делать все так, чтобы потом не тратить время на переделку. Кроме того, производя этот продукт в Украине, фактически есть сервисный центр по ремонту. Как вам такая перспектива?

Что касается полноценного бесперебойника - Александр Васильевич, я тоже прорабатывал этот вопрос. Вот Вам, к примеру, хватило бы и 100Вт мощности, но синусоидальной, верно? Разрабатывать такое устройство нет смысла - рынок завален ими. Есть понятие "источник резервного питания" и "источник бесперебойного питания".

Источник резервного питания это такая небольшая штука, которая лежит у Вас в гараже. Если пропадает свет, то автоматически перестает работать тот же АГВ. У Вас есть примерно 6 часов дождаться пока дадут свет, или сходить в гараж, взять источник резервного питания, и запитать котел до того момента, когда вся система размерзнется.

Поверьте, немногие люди готовы платить большие деньги за то, что переход на резервный аккумулятор для их котла будет осуществляться за 0.0000....1 секунду.

Ну и главный ответ на вопрос - почему на рынке очень мало синусников, и много с модифицированной синусоидой, которая по факту та же трапция, только с большим дедтаймом? А это рынок, ребята, китайцы наладили производство таких девайсов и будут их продавать, пока их будут покупать, а их покупают. Переналадить цикл на новое изделие в рамках целого завода это дофига и больше трудо- и денежноемкий процесс.

[кук]

Атвичяю- вполне полноценный ИБП уже есть, работает в паре с котлом и АКБ на 70 А*ч, наш, отечественный. Идет на ура на три-четыре месяца впереди возможностей, именно благодаря тому, что там все просто- собрал и включил, выбрал параметры. Не дешево, но таки и работает и надежно. А для котлов, как правило, 100 ватт мало- учитывать надо не только номинальную, а и пусковую мощности.
Примусс, я не критикую, я не отвергаю саму идею, я высказываю, как пользователь, свое мнение, возможно и ошибочное. По многолетним наблюдениям- котел- не комп с набранным текстом в 100500 букаф, ему не страшен перерыв и в 10 секунд, лишь бы было это напряжение.

[Greep]

Сообщение от кук

В авте валяется постоянно 12/220/5юсб, готовы, компактный, самолепом такое делать- тошно станет.

Такая же фигня уже лет 9 ездит со мной на все моря и тавролес... Но, когда отваливается свет в доме зимой то ИБП, подключенного до котла на всякий случай, хватить ненадолго и вдовесок имеем неприятный гул насоса.... А так, протянул от машины провода, подключил инвертор и пожалуйста... Мне, как имеющему запасной АКБ для выездов в дикие прерии, так вообще красота... АКБ в хату - инвертор тыць и радуемся жизни, а постоянно держать под котлом, который кстати в кухне, АКб и тот же Люксеон вообще не интересно...

[кук]

Почему не интересно?

[Greep]

Сообщение от кук

Почему не интересно?

Места мало в кухне у меня, очень...

[кук]

Тещу выгнать!