Кружок радиоэлектроников

[кук]

Сообщение от Олег Андреевич

Камрады, дайте простейшую схемку регулировки оборотов маломощного двигателя ( 500 Вт) на симмисторе. Где-то попадались, не могу теперь найти. Есть симмистор BTB04800SL, нужно употребить.

Как и слово ТАВРОН в профиле- ни о чем, так и ваши 500 ватт. Коллекторный пост. тока, коллекторный переменного, асинхронный...гадать?

[Yurasvs]

Сообщение от Олег Андреевич

Камрады, дайте простейшую схемку регулировки оборотов маломощного двигателя ( 500 Вт) на симмисторе. Где-то попадались, не могу теперь найти. Есть симмистор BTB04800SL, нужно употребить.

Купите диммер готовый, меньше возни.

[soladko]

Та вы не понимаете, тут денег жалко, время такое. Если например готовое стоит 50 грн, а сам я могу за вечер сделать за 15 грн - я буду это делать за 15 грн. А раньше наверное купил бы. У человека уже есть симмистор, не хватает нормсхемы с резисторов и кондеров, которые он наверное тоже может откуда-то выковырять.

[primuss]

Заработайте за вечер 35 грн и не морочьте людям голову

[soladko]

не, заработать - не хочу, я тогда перестану любить свое хобби))))

[softm]

Да схему - пожалуйста.
http://publikz.com/blog_15375

[Yurasvs]

Сообщение от soladko

Та вы не понимаете, тут денег жалко, время такое. Если например готовое стоит 50 грн, а сам я могу за вечер сделать за 15 грн - я буду это делать за 15 грн. А раньше наверное купил бы. У человека уже есть симмистор, не хватает нормсхемы с резисторов и кондеров, которые он наверное тоже может откуда-то выковырять.

Я плату сделать, корпус, разъемы? У меня это занимает 90% времени, причем это работа нудная и нетворческая.
Так купит диммер, если его мощности будет недостаточно, навесит сверху еще свой симистор с радиатором, хоть на 100 Ампер.

[Yurasvs]

Сообщение от softm

Да схему - пожалуйста.
http://publikz.com/blog_15375

Зачем ему это? Там за глаза хватит вот этого
http://www.promelec.ru/pdf/pr1500st.pdf

[кук]

А от старого пылесоса не проканает? Вот только до сих пор не ясно ничего о моторе...

[soladko]

оно то так, но шо делать, если бабла нет? Откуда автор помните?

ЗЫ. хорошая шутка в посту(е?)1207 )))))


Не по теме краткий интересный ликбез по одному интересному вопросу(по крайней мере мне). Напишу в стиле "а знаете ли вы". Представьте себе обычный коллекторный движок, у которого по бокам стоят электромагниты или постоянные магниты. Стартер, болгарка, дрель, да почти везде такое. А кто-то знает, что скорость вращения якоря на ХХ тем больше, чем МЕНЬШЕ сила этих магнитов, соответственно если заблокировать якорь, то тяговое усилие будет тем больше, чем БОЛЬШЕ сила этих магнитов? Как это выглядит на примере болгарки - подаем большущий ток отдельно на электромагниты статора болгарки, подаем на щетки якоря напряжение - обороты низкие без нагрузки, начинаем уменьшать ток питания электромагнитов статора - обороты растут. При полностью снятом напряжении с электромагнитов обороты могут немного упасть, а могут даже стать максимальными, если уровень остаточной намагниченности позволит это. У меня есть движок, у которого в зависимости от тока электромагнитов при питании от 12 вольт обороты менялись от 60 до пусть 1500 1/мин, при этом на минимальных оборотах просто ломовая тяга была. следовательно можно сказать, что движок с ниодимовыми магнитами при прочих равных менее оборотистый но более тяговой, по сравнению с обычными магнитами(как в советских динамиках, не знаю, что за материал)

[Yurasvs]

Сообщение от кук

А от старого пылесоса не проканает? Вот только до сих пор не ясно ничего о моторе...

Так это оно и есть.

[softm]

Сообщение от Yurasvs

Зачем ему это? Там за глаза хватит вот этого
http://www.promelec.ru/pdf/pr1500st.pdf

А может у него постоянного тока, а не переменного? Х/з, как и говорилось.

[vics13]

Сообщение от vics13

А порадьте щось аналогічне LA72730.

Тормоз я комунізьма... Прості рішення чомусь завжди приходять опісля.
Сьогодні перевірив - Optibox Raptor HD (перешитий в Openbox S6 HD) на 80% вирішує мою задачу.
А для останніх 20% і апаратний комутатор можна склепати. Пізніше.

[ElectricMobile]

Сообщение от softm

А может у него постоянного тока, а не переменного? Х/з, как и говорилось.

А може там кроковий двигун?

[soladko]

Нет, вот такой.

[Yurasvs]

Сообщение от Yurasvs

Сделал ребенку игрушку, подарок на новый год. Это терменвокс - музыкальный инструмент, на котором играют на расстоянии, не прикасаясь к нему. Теперь малого за уши не оттащишь от аппарата уже несколько дней.

Внутри -  Подробнее:

Задался вопросом, что подарить 8-ми летнему племяннику на Новый Год? Чем удивить ребенка, у которого есть смартфон, а все мыслимые игрушки уже были? Не знаю почему, но в цифровую эпоху захотелось познакомить его с чем-то теплым, сугубо аналоговым. Воспользовавшись нежданно появившимися несколькими свободными днями на праздники, сделал ему из старого радиолюбительского хлама терменвокс. Кто не знает, что это такое, может обратиться к Гуглю. Между прочим, это был вообще первый в истории ЭМИ, его еще Ленину показывали. Сперва хотел сделать упрощенную игрушку на RC генераторах, слепил по-быстрому макет, но работал он отвратительно, звук ужасный, реагирует на все помехи, стабильности никакой, взаимозахват частот чрезмерный, ни о каком точном музыкальном строе речи быть не может. Пришлось все-таки сварганить взрослую версию на LC генераторах. В истории было 2 вида подобных инструментов, это чисто бесконтактная версия, на которой играют вообще не прикасаясь, и та, где левой рукой манипулируют звук и переключают настройки с помощью кнопок. Чтобы не нарушать магию, сделал первую версию. Генераторно-смесительный блок подсмотрел в старых журналах «Радио» (только адаптировал под имеющиеся детали), формирователь огибающей и визуализатор придумал сам. Рабочий диапазон 5 октав, тембр регулируется от мягкого до жесткого и пронзительного, в режиме имитации духовых инструментов громкость звука непосредственно управляется взмахами левой руки в воздухе, в режиме струнных или ударных автоматически формируется регулируемая атака и затухание звука на каждый взмах, причем я добавил в схему дифференциатор, который меряет скорость взмаха руки и в зависимости от этого формирует силу атаки. Полное ощущение бренчания на гитаре, чем сильнее бьешь, тем громче звук и дольше затухание. Оба режима можно микшировать в любой пропорции, создавая много интересных звуков. После изготовления звуковой части оказалось, что играть даже простейшие мелодии на этом инструменте (без ладов) невероятно сложно, не знаю, как с этим справляются тромбонисты и скрипачи. Пришлось отойти от полностью аналоговой концепции и добавить визуализатор на микропроцессоре и светодиодах (все известные мне доселе визуализаторы были аналоговыми и особой точностью не отличались, сейчас МК кварцованый, с точностью индикации нот проблем нет). Чтобы повысить разрешение, яркость светодиодов меняется, чем ближе звук к правильной ноте, тем соответствующий светодиод горит ярче. Малый пока далек от всех этих музыкальных тонкостей, пока он просто дурачится и придумывает новые звуки. За уши от аппарата не оттащишь. Играть осмысленные мелодии все равно трудно, но возможно, с десятой попытки получается. Можно было все сделать на МК, добавить автоматическую подтяжку к правильным нотам, записать в память кучу готовых сэмплов, но это было бы уже не то, просто бумбокс с управлением от антенны. Аналоговый синтез интересен как раз своей непредсказуемостью. Схема получилась не такой уж и сложной, генераторы+смеситель на нескольких транзисторах, модулятор на оптроне, формирователь огибающих на счетверенном ОУ LM324, визуализатор на АТМеге8, УНЧ на TDA2003, акустика и корпус из старой колонки Джемикс. Благодаря современным СМД деталям это всего две небольшие платки.

Звуки:
https://drive.google.com/file/d/0B37...ew?usp=sharing

Вон как профессионалы на этом играют. Я офигеваю. Нам пока до такого далеко как до Луны, с трудом удаются только простенькие мелодии типа чижика-пыжика или джингл беллс. Хотя сам инструмент подобное качество звука обеспечивает. Малому сейчас гораздо интереснее не играть мелодии, а просто имитировать звуки птиц, различных животных, летающих тарелок. Как-нибудь тоже сниму видео, когда буду у них в гостях.

https://www.youtube.com/watch?v=h6UMaIJ09cI

https://www.youtube.com/watch?v=NUu66cTcwhU

https://www.youtube.com/watch?v=BPD7Qj1U_Bo

[кук]

Юра, на просторах тырнета поищи орк. п/у В. Мещерина, там еще с совковых времен терменвокс звучал, и красиво звучал.
А так- классная вещь!

[Yurasvs]

Считается, что классический аппарат с двумя антеннами не подходит для имитации резких звуков типа струны или барабана, для этого сделали одноантенный вариант, где левой рукой просто нажимают кнопки для звукоизвлечения. Я обошел эту проблему по-своему. Сигнал, пропорциональный расстоянию левая рука-антенна, поступает на пороговое устройство и дифференциатор. Первое вырабатывает импульс в момент, когда рука пересекает воображаемую черту, а дифференциатор вырабатывает сигнал, пропорциональный скорости движения руки в этот момент. Эта величина запоминается в конденсаторе, который затем разряжается по экспоненте через регулируемый резистор, имитируя плавное затухание звука. Чисто аналоговая схемотехника. Мешает только инерционность самой руки, но можно подобрать такое положение. что срабатывает только от движения пальцев, а они гораздо проворнее. В общем, учиться надо многому. Но жутко интересно.

[Michurin]

Сообщение от soladko

оно то так, но шо делать, если бабла нет? Откуда автор помните?

ЗЫ. хорошая шутка в посту(е?)1207 )))))


Не по теме краткий интересный ликбез по одному интересному вопросу(по крайней мере мне). Напишу в стиле "а знаете ли вы". Представьте себе обычный коллекторный движок, у которого по бокам стоят электромагниты или постоянные магниты. Стартер, болгарка, дрель, да почти везде такое. А кто-то знает, что скорость вращения якоря на ХХ тем больше, чем МЕНЬШЕ сила этих магнитов, соответственно если заблокировать якорь, то тяговое усилие будет тем больше, чем БОЛЬШЕ сила этих магнитов? Как это выглядит на примере болгарки - подаем большущий ток отдельно на электромагниты статора болгарки, подаем на щетки якоря напряжение - обороты низкие без нагрузки, начинаем уменьшать ток питания электромагнитов статора - обороты растут. При полностью снятом напряжении с электромагнитов обороты могут немного упасть, а могут даже стать максимальными, если уровень остаточной намагниченности позволит это. У меня есть движок, у которого в зависимости от тока электромагнитов при питании от 12 вольт обороты менялись от 60 до пусть 1500 1/мин, при этом на минимальных оборотах просто ломовая тяга была. следовательно можно сказать, что движок с ниодимовыми магнитами при прочих равных менее оборотистый но более тяговой, по сравнению с обычными магнитами(как в советских динамиках, не знаю, что за материал)

Ну, это легко обьясняется даже на основе знаний школьного курса физики: на ХХ идеальный электромотор практически не будет потреблять электроэнергии, потому что ЭДС самоиндукции = "минус" напряжение питания. ЭДС индукции пропорционально скорости изменения магнитного потока, поэтому при бОльшей индукции магнитного поля магнитный поток будет меняться медленнее (меньше обороты) и наоборот - чем меньше индукция магнитного поля, тем выше должна быть скорость изменения магнитного потока (выше обороты ротора). Это очень интересный факт, с которым лет 8 тому пришлось разбираться в подробностях, изучая принцип действия двигателя Фарадея. Вот интересное видео, не совсем об этом, но явление то же: чем выше индукция магнитного поля, тем медленнее падает магнит и наоборот.

vBulletin [media]

[кук]

Ничего там удивительного нет- проволока касается магнитов, при этом и замыкается цепь, создающая ток, создающая магнитное поле... Возьмем магниты меньшего сечения при тех же остальных размерах и фиг оно завертится.

[Yurasvs]

А как Вы объясните левитацию образца в этой индукционной печи? Моих знаний не хватает. И зачем лишняя петля сбоку?

https://youtu.be/DkpEz7znpnc

[кук]

А что будет, если этот образец с обратной стороны катушки опустить внутрь?
А зачем в маломощных асинхронных бесконденсаторных моторах часть набора статора в рабочем зазоре замыкается медным кольцом?
Но то, что магнит в медном цилиндре так себя ведет, объяснить можно, очевидно, теми же законами, что и движение кольца из немагнитного материала в поле катушки, или вращение совсем немагнитного алюминиевого диска в счетчике эл. энергии, не?

[soladko]

1219 --красивенное видео!

[Michurin]

Yurasvs, КУК, думаю, если внести с обратной стороны, то образец вытолкнется обратно. Скорее всего, этот верхний виток, навитый в противоположном напрявлении от основных витков (петля сбоку - это разворот обмотки в противоположном направлении) - своеобразная магнитная ловушка, благодаря которой образец втягивается в котушку и зависает между двумя противоположно навитыми витками. Ну и питание соленоида осуществляется, скорее всего, пилкообразным напряжением, хотя, не уверен, нужно подумать.

[кук]

Сообщение от soladko

1219 --красивенное видео!

А вы не видели алюминиевое кольцо, пробкой вылетающее из соленоида при подаче напряжения правильной полярности?