Не крутит стартер

[primuss]

Ну если они дожили до 170 тыс, думаю, проживут столько же

[кук]

Сообщение от primuss

Я же писал - щетками между ламелями размазало медь с самих ламелей, отсюда и короткое.

Было бы короткое, якорь бы мертвый был. Остатки медно-графитовых щеток и только. Обычное явление для коллектора, на который никто и ни разу не смотрел. Если сильно изношен- проточить, если не сильно- шкуркой на деревяшке прошлифовать, продорожку не делать- он гладким должен быть.
ПыСы- такое впечатление, что это я пишу надцатый раз, и все впустую...

[primuss]

Александр Васильич, я честно пытался найти, где Вы предыдущий раз это писали, но тщетно

[кук]

Да если и собрать все про стартер, толку? все посты перелистать и лень бывает: ...Найдено результатов: примерно 2 590 (за 0,32 сек.)...(с)
И даже выкладывал копию со справочника по ремонту коллектора.
Мне не лень, клаву жалко...

[primuss]

Ну слава Богу (Вишне, Кришне, Гору, Тору...) я сам разобрался. Хотя я даже прочитал 5 страниц этой темы, но наверное не заметил копию того самого справочника по ремонту коллектора.

По итогам могу сказать, что движок фактически я сделал (ну как сделал, собрал-разобрал без снятия БЦ), в генератор, карбюратор и стартер лазил, лампочки менял (даже ксенон линзованный стоит), осталось как-то разобраться с устройством коробки, и можно сдавать зачет на знание предмета "Собери Таврию своими руками"

[кук]

Осталось научиться за пару часов менять сальник передний КВ не снимая мотора...

[primuss]

Сальник поменял уже, вместе с заменой колец. Хотел заодно шкив 60-2 поставить с заделом на будущее, но не нашел в продаже по нормальной цене. Буду менять сцепление в следующем году, заменю маховик на инжекторный, у меня одно отвестие в коробке под ДПКВ есть.

[Саныч]

Сообщение от primuss

Сальник поменял уже, вместе с заменой колец. Хотел заодно шкив 60-2 поставить с заделом на будущее, но не нашел в продаже по нормальной цене. Буду менять сцепление в следующем году, заменю маховик на инжекторный, у меня одно отвестие в коробке под ДПКВ есть.

Если оно одно, то может быть не то. Оно скорей всего напротив зубьев венца, а не зубьев 60-2.

[primuss]

Возможно, я не проверял. Я почему-то думал, что если отверстие одно, оно должно напротив зубьев 60-2 стоять, иначе зачем оно напротив зубьев венца?

[Саныч]

Сообщение от primuss

Возможно, я не проверял. Я почему-то думал, что если отверстие одно, оно должно напротив зубьев 60-2 стоять, иначе зачем оно напротив зубьев венца?

я тоже не понял зачем оно там, но это факт, вчера как-раз досверливал второе отверстие для 60-2. еще и площадку пришлось болгарить бо нет плоскости в том месте.

[кук]

Для штифта ВМТ диагностической системы и проч., присутствует на картере с рождения, бывает 1, бывает 2 и 3. Некоторые Таврии до сих пор возят пустой непонятный кронштейн в квадратным окном на левом брызговике под запаской, некоторые даже с разъемом на 12 к. сохранились.

[Саныч]

Сообщение от кук

Для штифта ВМТ диагностической системы и проч., присутствует на картере с рождения, бывает 1, бывает 2 и 3. Некоторые Таврии до сих пор возят пустой непонятный кронштейн в квадратным окном на левом брызговике под запаской, некоторые даже с разъемом на 12 к. сохранились.

для штифта вмт отверстие там же где и для зубьев 60-2. а тут получилось что одно отверстие напротив зубьев стартера.

[кук]

На старом маховике штифт торчал на гладкой части, перед венцом, если от КПП смотреть, ДНО над ним считал импульсы начала отсчета. А дальше к венцу бывало еще одно отверстие, там ДУИ считал зубья для углового отсчета. Так же было и на вазовской "Электронике МС 2713-02" и МС 4004.

[Саныч]

Вот такую коробку делал, одно отверстие ДУИ и все, для инжа колокол нужно дорабатывать, кроме того не было даже проточенной плоскости для ДНО пришлось болгарить.

[Василий_7]

Еще с момента покупки машины (2 года назад) замечал слабоватое вращение стартера на холодную, а также повышенный шум-скрежет при вращении, особенно зимой, но все грешил на аккумулятор, год назад заменил втягивающее и попутно поменял щетки (были 5-7мм высотой), смазал втулки хотя вал ощутимо люфтил, решил втулки не менять (в наличии были), так как нет развертки на 10 в хозяйстве. Коллектор без видимых проблем и равномерно притертый, прошелся между ламелей зубочисткой и порядок, задевания ротора об статор не наблюдалось.

В сентябре приобрел новый аккумулятор и первый месяц зимы прошел без особых проблем с стартером, но вот в январе обострились проблемы с холодным запуском на газу...

На днях, утром, после переборки редуктрора ГБО вышел опробовать холодный запус на газу при -5 и обнаружил, что стартер крутит не ахти, медленно, с заминками, чем больше крутишь тем больше рычаще-скрежущего звука, на БК показывает просадку до 9,6В после 3-5 неудачных попыток запуска (обычно при морозах ниже -10, просадка была до 10,4-10,2В) (кручу без фанатизма, по 3-5 сек. максимум) На прогретой, не успеваю услышать, заводиться быстро, после 4 часов простоя тоже заводиться сразу и крутит пошустрее, а вот после ночи на улице совсем плохо, из-за чего последнее время завожусь на бензе, схватывает сразу.

Аккумулятор перед этим был заряжен зарядным дома в течении 14 часов примерно, до равномерного пузырения во всех банках и нагрева электролита градусов до 35. Накануне помучил его заводками после переборки газового редуктора, но аккум не был вусмерть разряжен, заряжал скорее для профилактики.

Так как было время и желание решил разобрать стартер.
Было выявлено под крышкой скопление графитовой пыли (видать щетки притирались), щетки с равномерным износом и допустимой длинны 10-12 мм, не меньше, также почистил коллектор между ламелями наблюдались графитовые перемычки, ну и самое главное наблюдается ощутимый люфт во втулках, на глаз не меньше 0,5мм с каждой стороны, замер сверлами разных диаметров показал, что люфт чуть менее 0,5мм, сверло влазит не до конца (сверла меньше 0,5мм нет в наличии).

Попробовал для теста сделать вставки с пивной банки, вал перестал люфтит и врашался без заеданий, но утренний пуск показал туже проблему...

Ротор за статор нигде не цепляет, отвалившихся проводов тоже не наблюдаю внутри, коллектор гладкий между ламелей чисто, Контакты в цепи стартера препроверены и подтянуты,

куда еще копать?

Как быть с стартером, пробовать все же перевтулить?

Хорошо бы подкинуть заведомо исправный для теста, но такового не имеется...

[кук]

1- много раз писал- коллектор статора должен быть гладким, продорожка( как говорят электрики) между ламелей не делается.
2- втулки менять, тоже было описано. Единственное, что потребуется развертка/ки, если втулки разного диаметра.
3- непременно соблюсти и осевый люфт, в книге описано.

[Василий_7]

Сообщение от кук

1- много раз писал- коллектор статора должен быть гладким, продорожка( как говорят электрики) между ламелей не делается.
2- втулки менять, тоже было описано. Единственное, что потребуется развертка/ки, если втулки разного диаметра.
3- непременно соблюсти и осевый люфт, в книге описано.

1. Замечал еще на вазовских стартерах, после элементарной чистки между ламелей крутит быстрее, опробовал не на одном стартере.
2. Подобные симтомы могут быть из-за втулок? Просто везеде пишут что с износом втулок наблюдается задевание ротора об статор от чего и проблемы, чего у меня нет...
Втулки одинаковые под вал 10мм.
3. Осевой люфт не более 0,5-0,7мм, только вот по шайбам нужно поподробнее почитать, у меня со стороны привода за упорной шайбой бендикса стоят еще две шайбы по 0,6-0,8мм ,примерно, должны ли они там быть... Можно же все подложить с другого конца, и вал соответственно переместится в направлении к зубчатому венцу.

ПС: стартер родной херсонский, на крышке дата 2004 год. Пробег авто 184т.км.

[Yurasvs]

У нас на служебной тоже недавно сдох херсонский стартер, пробег 170 тыс. Вскрытие показало, что башмаки драли по статору, пакет пластин собран криво, в общем "ушиб всей бабушки". Париться не стал, купил редукторный АТ и поставил. Заводится не успеваешь глазом моргнуть, и жрет электричества меньше. Крутит намного быстрей херсонского при том же аккумуляторе.

[Дед немец]

Народ подскажите.Ситуация такая:Поменял носок стартера(старый был треснувший)Заодно решил поменять щётки.Поменял.Втулки не менял т.к. люфт в пределах допустимого(0,08-0,15).Почистил коллектор.Собрал.И вот тут началось интересное:затягиваю болты соединяющие части стартера и приж. щётки-якорь крутится туго.Убираю пружинки щёток крутится от руки свободно.Дальше.Ставлю опять пружинки и закручиваю всё опять.Кидаю напрямую с АКБ провода срабатывает как положено втягивающее а якорь не крутится.Проворачиваю несколько раз якорь рукой,кидаю провода и о чудо,срабатывает.Но как-то странно,как будто что-то его придерживает.Отключаю.Вклю чаю опять-не крутит.Опять рукой покрутил-сработало.В общем проделал это раз ..надцать.Разобрал-собрал тоже энное кол-во раз.А воз и ныне там....
Стартер херсонский,"Электромаш"
Может кто сталкивался с такими чудесами?

[кук]

При сборке с надо установить прокладками осевой люфт прокладками на торце вала со стороны бендикса. Делали?

[Василий_7]

Сообщение от Дед немец

Народ подскажите.Ситуация такая:Поменял носок стартера(старый был треснувший)Заодно решил поменять щётки.Поменял.Втулки не менял т.к. люфт в пределах допустимого(0,08-0,15).Почистил коллектор.Собрал.И вот тут началось интересное:затягиваю болты соединяющие части стартера и приж. щётки-якорь крутится туго.Убираю пружинки щёток крутится от руки свободно.Дальше.Ставлю опять пружинки и закручиваю всё опять.Кидаю напрямую с АКБ провода срабатывает как положено втягивающее а якорь не крутится.Проворачиваю несколько раз якорь рукой,кидаю провода и о чудо,срабатывает.Но как-то странно,как будто что-то его придерживает.Отключаю.Вклю чаю опять-не крутит.Опять рукой покрутил-сработало.В общем проделал это раз ..надцать.Разобрал-собрал тоже энное кол-во раз.А воз и ныне там....
Стартер херсонский,"Электромаш"
Может кто сталкивался с такими чудесами?

Также бывает бракованные щетки, было такое у знакомого, элементарно одна из четырех не прозванивалась... хз как может быть, но было.

[кук]

При чем тут прозвонка? В том куске провода и металлографита что может не звониться? Да и кто то обещал, что со щетками, прижатыми пружинами, якорь должен вращаться так, как без них?

[Дед немец]

да осевой люфт отрег.шайбы поставил в нужном порядке.
люфт в пределах допустимого 0,2-0,4.

[Василий_7]

Сообщение от кук

При чем тут прозвонка? В том куске провода и металлографита что может не звониться? Да и кто то обещал, что со щетками, прижатыми пружинами, якорь должен вращаться так, как без них?

Щетки человек менял? Менял. Вот и написал, что может быть... сам удивляюсь, но щетка не звонилась, а на одной как раз и будет наблюдаться слабое вращение. Если все собрано без перекосов и пережатий шайбами.

Если до переборки стартер крутил, а после замены деталей перестал, то причина, как правило, в меняемых деталях, вот из этого и пляшу в выяснении причин подобных поломок.

С прижатыми щетками ротор проворачивается, естественно, гораздо труднее.\

Сам вчера только втулки заменил на своем, крутит в -12 гораздо живее.

[кук]

Что значит- не звонилась? от какого до какого места?