Биение при торможении. Проблема и ее решение.

[softm]

Сообщение от Steel

500

Неплохо

[Sympson]

Не хочешь покупать новые - для начала проверь старые на кривизну (може тебе СТОшники чужое старье воткнули) - сними и приложи к плите поверочной. если все нормально, тогда явный гемор - как настроить без биения и многократных перестановок не знаю. Но мне почему то подсказывает интуиция, что там либо что попало на привалочные плоскости, либо фланец кривой (шота не верится что нормальный диск тормозной чугунный могли както деформировть и привести в ненормальное состояние)..Ну и как апофеоз - проблемы при работах возникли не в диске-фланце, а в ступице или подшипнике...покажи нормальному ходовщику...ИМХО

Отложив в сторону голую теорию машиностроения,вспомнив про всякие допуски на все на свете вполне спокойно,с правильным !!! диском можно получить биения: есть допуск на попендикулярность и ступицы и фланца? Есть? могут они,допуски иметь при сложении мин. и макс. значения? Могут. Есть допуск на точность межцентровых отверстий ступица-фланец-диск ? Есть.Причем даже в притертом,размеченном сопряжении возможно некоторое радиальное смещение диска и трение/биение об колодки.
А если не делать метки,то это все превращается в кАшмар.К сожалению,в ЗАЗовскиз деталях нет центровочных элементов,как на ВАЗе.
ПыСы-честно говоря,не понимаю термина "кривые диски".В каком месте кривизна,как именно,неуж-то велосипедная восьмерка?

[softm]

Сообщение от Кук

В каком месте кривизна

Вот вопрос, - как заз собирает этот узел, кто владеет информацией?

Уже не раз писалось-детали на конвейер несколько отличаются от базарных.

[Steel]

Сообщение от softm

Вот вопрос, - как заз собирает этот узел, кто владеет информацией?

Действит-но, наверняка есть ряд мероприятий, помогающих если уж не установить с первого раза все отлично, то по крайней мере определить - проблема в том-то. Загляну сегодня в книжку по Таврии, может там чего написано... Хотя вряд ли, а то никто такой фигней, как биение диска, уже не страдал бы (кроме самых "талантливых") .

НИЧЕГО ТАМ НЕТ!

[softm]

Сообщение от Кук

НИЧЕГО ТАМ НЕТ!

Именно так и подумалось.

А чего там думать? Взять и прочитать.

Сообщение от Steel

Действит-но, наверняка есть ряд мероприятий, помогающих если уж не установить с первого раза все отлично, то по крайней мере определить - проблема в том-то. Загляну сегодня в книжку по Таврии, может там чего написано... Хотя вряд ли, а то никто такой фигней, как биение диска, уже не страдал бы (кроме самых "талантливых") .

Гы. разбери, все прочить, шоб блестело, собери назад..... убери образовавшийся на фланцах оксид.... (поиск) Смаж направляющие суппорта... (поиск) Если на дисках нет "синей короны" (перегревы) - возможно правильно собранный комплект заработает намного лучше базарного новодела......
Для профилактики - рекомендуеться иногда прокручивать фланец на 1-2 болта....

"Смотреть, чистить и смазывать" на СТО мастерам религия не позволяет..... их религия - гайки крутить

[Steel]

Сообщение от jamaika

возможно правильно собранный комплект заработает намного лучше базарного новодела

Дело в том, что:
а) диски старые уже сточены до предела при проточке;
б) как оказалось, они разные были, потому что предыдущий хозяин менял 1 диск, а не парой;
в) уже купил 2 новых диска, новые направляющие, новые пластины (все брал заводское).

ЗЫ: Я так понял (поиск) означает, что где-то на форуме есть советы как сделать то, что Вы говорите? Спасибо, но ссылка рулила бы ... :oops:

При сборке СРАЗУ пометить пары фланец-ступица,ступица-диск зубилом,кернером,чем угодно.Потом не надо будет репу чесать.

Никогда не было биения от того, что не помечал сопряженные детали. Мнится мне, что если это ощущается как биение, то либо диск покоробило от перегрева, либо направляющие закисли. Вот с ними у меня чаще всего проблемы возникали.
Кроме того, колесы крутятся к дискам и вместе с ними уже на дороге. Если диски кривые - чувствуется все время при торможении и на маленькой скорости, пока не разгонишься.

[Steel]

Читал-перечитал, и таки тоже склоняюсь более к тому, что направляющие клинит. Вот счастливые тому подтверждения:
1. http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...=729305#729305
2. чуть ниже в том же топике: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...=738569#738569

Если и мне поможет особое внимание к направляющим при замене дисков - то можно рецепт заносить в Нетленку.

* На приличных форумах есть подфорум "Избранные темы". Силами модераторов и самых уважаемых Гуру по матчасти, формируются темы. Придумывается обстоятельное название темы (понятное сразу, о чем) и туда руками модераторов копируются несколько фундаментальных постов, без флуда и повторений, прочтение которых в указанной последовательности полностью раскрывает вопрос. Также всячески поощряются авторы статей, которые раскрыли тему с иллюстрациями и текстовым сопровождением от и до. Интересно, есть ли в Таврофоруме такое? Или только прилепленные темы в Купи-продайке с удалением постов и какие-то титулы "для избранных", за деньги. Сорри, оффтоп, наболело...

* На приличных форумах есть подфорум "Избранные темы". Силами модераторов и самых уважаемых Гуру по матчасти, формируются темы. Придумывается обстоятельное название темы (понятное сразу, о чем) и туда руками модераторов копируются несколько фундаментальных постов, без флуда и повторений, прочтение которых в указанной последовательности полностью раскрывает вопрос. Также всячески поощряются авторы статей, которые раскрыли тему с иллюстрациями и текстовым сопровождением от и до. Интересно, есть ли в Таврофоруме такое? Или только прилепленные темы в Купи-продайке с удалением постов и какие-то титулы "для избранных", за деньги. Сорри, оффтоп, наболело...

на форуме есть ЧаВо.... но у нас демократия, и свои рекомендации по сборке-разборке я оттуда удалил.. уж больно много шуму...

... и нету единого мения по способу ремонта....

ЗЫ... Щас набегут, и насоветуют, что конструкция х-я, нада 8-ю ставить....
ЗЫЫ... Правильно настроенные таврические тормоза по своей работе более информативны чем у стокового ланоса!!!!

Сообщение от Кук

При сборке СРАЗУ пометить пары фланец-ступица,ступица-диск зубилом,кернером,чем угодно.Потом не надо будет репу чесать.

И второе мнение - ничего не помечать

Флланец - алюминий, допуски - далеко не "0", колесо - бублик, дороги - сплошние ямы.... влетели в яму - получаем деформацию диска, деформацию фланца... возможно дета и на ступице мелкодиформации будут......
мелом пометели при разборке - собрали со смещением.... две деформации в "-" в сумме дают "0"....

ЗЫ.. ЭТО только одно из мнений!

[Steel]

Думаю, надо особое внимание уделить очистке посадочных поверхностей от коррозии, краски. Говорят, там даже кусочек кала может вызвать неправильную работу. Сильно большие рычаги, которые могут дать деформацию.

[Lexa]

Сообщение от Steel

Интересно, есть ли в Таврофоруме такое? Или только прилепленные темы в Купи-продайке с удалением постов и какие-то титулы "для избранных", за деньги. Сорри, оффтоп, наболело...[/i]

у нас есть Чаво
и поиск
[mod:bd64dfadff="Lexa"]если Вас что либо не устраивает - пишите в ветке "Тавросайт", а не здесь.
В ремонте обсуждением работы форума и администрации не занимаются, за это можно и бан схлопотать[/mod:bd64dfadff]

[Steel]

Заезжал только что на диагностику... Гудит правый подшипник, видимо, он накрылся как раз из-за длительной езды с биением (бьет тормозной диск как раз справа). И шаровая застучала - тоже только правая. Ребята, если у Вас бьет тормозной диск - лучше не затягивать с ремонтом, а то все начинает сыпаться... :roll:

ЗЫ: 2Lexa. Понял... Каюсь. Б/Н/Б.

Сообщение от Steel

.......Ребята, если у Вас бьет тормозной диск - лучше не затягивать с ремонтом, а то все начинает сыпаться... :roll:

Таврия, эта такая машинА... тока тронь

Диагностика-спасительница! А без нее не слышно было,что гудит? Да и связь с биением торм.диска -слабая.Биение от кривого,многократногнутог� � колеса значительно выше.Но об этом-ни слова...

[softm]

Сообщение от jamaika

получаем деформацию диска,

Три миллиметра?

[Steel]

Сообщение от Кук

А без нее не слышно было,что гудит?

Неа... Чесслово. :oops: Лучше диагностика покажет что подшипнику каюк. А когда уже слышишь, как гудит передний подшипник (из салона-то) - то это уже "клиника", Вам не кажется? Так можно и без колес остаться на трассе... Я к чему. Еду в Киев на выходных, всё-тки тыща кил, дай, думаю, заеду продиагнощусь... Ну вот, терь завтра на Лоск за шаровой и пошипником (кстати, Харьковские - рулят, и не дорого, ищите HARP или ХАРП), воот... Поменяем и поедем!

А разбился правый подшипник, думаю, из-за биения диска тормозного всё же. Потому что колесные диски я балансировал недели полторы назад, когда в новую резину переобувался. Потом был, правда, КОЦ в ямке, диск погнуло слегонца. Но от этого баланс не особо нарушился. Кстати, после смены резины еду под 130 - вибрация прошла (а раньше начиналась на 110 и дальше-больше). Но то другой вопрос.

Жаль, после смены подшипника еще придется тыщу пройти на вибро-дисках тормозных... Но менять сию минуту не рискую, кабы не сорвалась к писюнам вся поездка...

[softm]

Сообщение от Steel

Лучше диагностика покажет что подшипнику каюк.

Расскажите пожалуйста как проходил процесс диагностики?

Как ? Очень просто-Мастер вдумчиво покрутил колесо и сказал...мабуть здох...Надо менять! Вот это и есть клиника,причем-стационар.
Так вот,к сведению- на дороге он гудеть будет,на подъемнике далеко не всегда.