Испарительный кондиционер в Таврию

[ParSer]

Сообщение от Ветал

вчера это обсуждали, пришли к выводу, что это сильно расточительно и народ не правильно поймет

И гайцы будут взахватi.
Прикинь мимо славуто пронеслось с конкретным штыном... наверно погоняццо догонять..

[ParSer]

Сообщение от dj-boris

ParSer Здравствуйте! Очень интересный эксперимент вы делаете! Я тоже все думаю над каким то оптимальным решением в понижении температуры в салоне.. Как вы думаете может еще на выходе холодного воздуха поставить холодный радиатор пельтье..а горячую сторону чтоб обдувал входящий воздух. Заодно бы он просушивал воздух, ведь влажность играет больше роли чем температура. Как вы думаете?

Горячую сторону плетье, я думаю, прикольно было бы сделать мокрой, т.е. то, что сейчас выбрасывается в окошко-этим обдувать и еще дополнительно смачивать.
Кстате в инете где-то есть коммерческий проджект от какой-то фирмы или НИИ- кондиционирование купейных вагонов. Там предлагают предварительно охлаждать испарительным способом по общему каналу, а на входе каждого купе ставить плетье, горячую сторону обдувать мокрым каналом а холодным доохлаждать из сухого канала. И к уждого купе будет возможность отдельно порулить температуру.
А в свете Таврии плетье-как-то неспортивно, ибо оно жрет электричество как нивсебя. С точки зрения энергозатрат электрокомпрессор фреоновой машины будет раза в три эффективнее.
A там, где фреоновый компрессор уже прикольно отбирать мощу прям от коленвала минуя электричесво. Вот мы и пришли к классическому автомобильному кондею.

[ParSer]

Сообщение от ParSer

Можно даже сказать, сильно мало.

Я вот тут прикинул и решил, что не стоит гонять в режиме рециркуляции воздух поо салону, потому что эффект теплицы!!! Солнечной энергии все-равно сильно больше! Мне каца, что эффективнее будет взять воздух на улице, охладить его и подать в салон, нежели брать воздух салона, а его температура может достигать в закрытой машине 70 градусов, и пытаться его охлаждать.
Ушел делать приточный патрубок.

Еще вопрос а чем контролируете влажность трубок? Или материал сам впитывает?
Может чтоб увеличить площу с которой идет испарение использовать как в этой статье гидрокарбонат?
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2969

[ParSer]

Сообщение от dj-boris

Еще вопрос а чем контролируете влажность трубок? Или материал сам впитывает?

Ну фотки выше есть-на медную трубку напялен чехол из ткани влажной салфетки, сверху все обписывается из 10чного распрыскивателя.
На ткань попадает капля и растекается на 2-3 см по длинне трубки. У ткани зачетное каппилярное строение, вода по ним даже лезет вверх на 1см, не говоря уже про в стороны и вниз.

Сообщение от dj-boris

Может чтоб увеличить площу с которой идет испарение использовать как в этой статье гидрокарбонат?
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2969

Может сотовый поликарбонат. Я правильно понял?
Да! Зачетная фигня для масштабной постройки, на балконе например.
Ветал, мотай на ус.
В конкретном случае нужна максимальная эффективность теплообмена в минимальном габарите. Поэтому - заюзал медь. И сегодняшние замеры этому подтверждение-влажный воздух всего на 0.2 градуса холоднее сухого.

[ParSer]

Сообщение от ParSer

Ушел делать приточный патрубок.

Ниасилил.
Во первых лень Во вторых не сильно хорошо оно туда лепиццо, а в третьих, если сместить воздуховод к краю окна, то на скорости воздух будет и так забиваться в область забора улитки. Вообщем пока так и сделал.

[ParSer]

Сообщение от ParSer

И сегодняшние замеры

Да! намерял дельту 3 градуса, при влажности 33%
Вход 29.5С , выход 26.5.

[Yarl]

ParSer, браво за изделие!
Практически получилось!

Но для более эфективного охлаждения надо более длинные трубки , т.е. изогнутые. Увеличив длину труб - Вы достигните большего охлаждения воздуха.
Я вот ломаю голову - где взять соответсвующие трубки

[Ветал]

Сообщение от ParSer

Да! Зачетная фигня для масштабной постройки, на балконе например.
Ветал, мотай на ус.

спасибо, но у мну зимой в трусах мона на балконе тусить

Сообщение от ParSer

Поэтому - заюзал медь.

можно люминь, ну жылизяные на крайняк.

Сообщение от ParSer

намерял дельту 3 градуса

маловато будет.

у мну дома влажность около 15-20%, по показаниям увлажнителя. завтра, точнее уже сегодня, попробую собрать домашний вариант. посмотрим, что получитцо,
как минимум подыму влажность до нормы

[ParSer]

Сообщение от ParSer

Да! намерял дельту 3 градуса, при влажности 33%
Вход 29.5С , выход 26.5.

Нашел более таблицистую таблицу.
Дык там вааще дельта больше 10градусов. Но это на термически не нагруженном влажном термометре. Че-та аж невериццо. Надо провести эксперимент с мокрым термометром. Точнее с этого надо было начинать.

Слідкую за вашою темою, хоч і інша машина
Моя думка - не отримаєте ви чогось помітного (по температурі :shock: ), використовуючи лише цей принцип - можливо, як що випаровування площею з кришу!

Кому цікаво, маю дані моїх дослідів з використання модулів Пельтье для отримання холоду в машині (спочатку хочу автохолодильник, потім поміркуємо і про охолоджувач повітря в салоні)

Ціна питання:
радіатор пічки лада 2110 -138грн
насос (електропомпа)газель 220грн
модуль Пельтье 70грн МТ2-1.6-127S 40х40 на 6А, 14,8 В, dТ 70°.
вотерблок - мідний саморобний
радіатор для холодного боку зі старенького селерону
- все інше вже було

Спочатку хотілося халяви Повітряне охолодження модую через радіатор
0.Алюмінієвий радіатор з охолодженням вентилятором - профільовані лопаті, конфузор - 50 Вт, 220 В)
повітря +27°С, радіатор на холодному Пельтье +15°С, радіатор (біля модулю) на горячому Пельтье+45°С, струм 3,9А, 14,5В

Зрозумів, що без водяного охолодження нічого нормального не отримую, тому спорудив установку на кшталт водяного охолодж компа і отримав:
1. Охолодження проточною водою з крану без циркуляції (вхід +24°С, вихід +24°С) повітря +27°С радіатор на холодн Пельтье -3°С, струм 4,3А, 14,5В


2. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатором без примусового охол повітрям
вода у радіаторі +28°C, струм насосу 1,1А, 6В
Пельтье +9,5°С, струм 4,1А, 14,5В


3. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатором без примусового охол повітрям
вода у радіаторі +29°C, струм насосу 2,1А, 12В
холодн Пельтье +10,5°С, струм 4,1А, 14,5В

4. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатор з примусовим охол (вентилятор повністю алюмінієвий- профільовані лопаті, конфузор - 50 Вт, 220 В)
вода у радіаторі +28,5°C, струм насосу 1,2А, 12В
холодн Пельтье +4,5°С, струм 4,3А, 14,5В

5. Охолодження водяне з циркуяцією, радіатор з примусовим охол (вентилятор повністю алюмінієвий - профільовані лопаті, корпус-конфузор - 50 Вт, 220 В)
вода у радіаторі +28,0°C, струм насосу 1,8А, 12В
холодн Пельтье +4,0°С, струм 4,4А, 14,5В

Висновки:
Ніякий він не на 6А - більше 4,3 не бачив при моїх умовах!, dТ 30°(а не 70) максимум! То, швидше, ідеальні параметри, які є недосяжними на практиці!

При продуванні “холодного” радіатору вентилятором з блоку охолодження компа, dкрильчатки ≈80мм, температура повітря що видувається збільшується в середньому на 12...15 градусів.

Помітив, що знижуючи температуру підвищується щільність струму - можливо при -70 буде 6А...

Отакі справи... Що з такими показниками робити - швидше більше аніж непоганий автохолодильник літрів на 10 нічого не отримаю, хоча бажані “натурні випробування”.
Як що вдасться понизити температуру радіатору на, хоча б на 10° за допомогою випаровування, можна казати щось і про кондішн, а покищо - не думаю.

ЗІ Хто має автохолодильник на Пельтье - яка там температура в пустому і через який час на неї виходить.


[/img]

При продуванні “холодного” радіатору вентилятором з блоку охолодження компа, dкрильчатки ≈80мм, температура повітря що видувається збільшується в середньому на 12...15 градусів.

Так он охлаждает или греет?

радиатор без вентилятора имеет на 12...15 градусов меньшую температуру чем радиатор, обдуваемый вентилятором, - окружающий-то воздух 27С, вот вентилятор и голнит его через охлажденный радиатор, но мощности последнего недостаточно чтобы достаточно охлаждать проточный воздух даже при столь малом расходе

[XeZ]

Мужики вот вам ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Эле�...Пельтье
У нас на рынке можно взять за не очень дорого, вот вам и выход)

[XeZ]

http://torg.alkar.net/auction/1968334.htm#send

[PavelZT]

У элементов Пельтье низкий КПД, чтобы сделать что то типа кондишена для авто мощности генератора не хватит.

[XeZ]

Просто у того, что тут изобретают кпд еще меньше)

Сообщение от XeZ

Мужики вот вам ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Эле�...Пельтье
У нас на рынке можно взять за не очень дорого, вот вам и выход)

Вы вверх страницы глаза подымите, а?

А использовать двигатель стирлинга? Для кондиционирования? Если его крутить, то на горячей стороне появляется изморозь! Вот: http://www.youtube.com/watch?v=ssvHGUlFokA

за ті пять хвилин, що він крутився кількість холоду, вочевидь, мізерна і її можна співставити з величиною, отриманою пельтье в дослідах....

[Микас]

ParSer!
Восхищен результатом!
Искреннее и глубокое браво!
Хочу и свои пять копеек вставить. Таблицистая таблица от психрометра. Где-то рядом должно быть написано, на какую скорость движения воздуха она расчитана (обычно 0,5-1м/с). Т.е. В вашем случае разница температур может быть и больше, т.к. восьмерочная улитка дует быстрее. ИМХО.
Моя идея - использовать ультразвуковой излучатель (как в фонтанчиках с туманом) для создания водяного тумана (вместо обертывания трубочек). Если трубочки остаются мокрыми - неактуально. Если будут заростать - возможно, есть смысл.
Желаю успехов!

[sweetest]

http://www.metacafe.com/watch/206294...r_conditioner/

И мои 25 копеек .
Имхо единственно возможная схема испарительного кондишина в авто это :
снаружи ставим теплообменник в виде медной трубки обмотанной материалом с хорошей капилярностью, под/над ним емкость откуда будет поступать вода и увлажнять материал. Радиатор с тавится в месте хорошего обдува (капот, воздухозаборники) .
Далее к нему подключается обычная аквариумная помпа и еще один теплообменник для салона с тихоходным вентилятором.
Принцип работы такой : вода испаряясь от набегающего потока будет
охлаждать воду в забортовом теплообменнике, аквариумная помпа будет гнать эту воду в салонный теплообменник ну а тот в свою очередь будет охлаждать воздух в салоне.
Недостатки - работать будет только на хорошей скорости и низкой влажности ну допустим в жару влажность не высока, но в пробке будем все-равно париться.
Т.к средняя можность охлаждения для авто около 700вт , то получим расход воды НЕ менее одного литра в час.
Плюс в это й схеме не известны необходимя площадь радиатора и скорость потока для обеспечения необходимой мощности.

В общем самый нормальный вариант обзавестись кондиком это сменить тачку на тачку с кондиком или в крайнем случае адаптировать оконный кондиционер включив его через преобразователь 12/220 напрямую от аккума. Но тут возникает вопрос как долго проживет аакум (не в смысле на сколько хватит заряда - его хватит однозначно т.к. кондик работает циклически и в передыхах он будет заряжаться) , а в смысле на сколько циклов хватит и не умрет ли он через пару месяв такой эксплуатации. Напрямую нельзя т.к. не потянет генератор . Точнее потянет, но на пределе возможностей и быстро выйдет из строя. Про ПЕЛЬТЬЕ забудьте т.к. у них коэффициент так называемой перекачки тепла 0,5максимум а у компресорной схемы 3-4. Т.е. если нам надо 700 Вт холода то нам при это м понадобиться Пельтье потребляющий 1400Вт электричества, что анриал с штатными генераторами.

[AndreyZ]

Сообщение от ivg

Скоро лето, и есть заманчивая мысля сваять испарительный кондиционер.
Принцип действия заключается в охлаждении воздуха при испарении воды.
http://arsiry.org.ua/cond.htm

Сабж подкупает своей простотой.
Делимся мнениями...

А не проще оформить на крышу нечто типа испарителя ( красивая синтетическая тряпка) и слегка подливать его водой из бачка. Попробуйте просто мокрый платок на руку намотать и выставьте в окно при движении. Такую систему - войлок на крыше и бачек с водой применяли еще на диком западе.