Вопрос по замене колец - Страница 5

Дачник · 08.12.2012, 17:40

Даже если они идеальные, то должны пропускать! Тепловые зазоры в замках и в канавках не создают абсолютную герметичность. Разность по времени протекания бензина очевидно связана с не равномерным износом, коксованием, залеганием, проворачиванием колец относительно друг друга. В зависимости от пробега после кап ремонта, возможно имеет смысл поменять кольца или хотя бы проверить наиболее подозрительный поршень/кольца на предмет задиров, залеганий, лопнувших перегородок, тепловых зазоров ...

SergeySK · 08.12.2012, 18:07

Цитата:

Сообщение от Дачник

Даже если они идеальные, то должны пропускать! Тепловые зазоры в замках и в канавках не создают абсолютную герметичность. Разность по времени протекания бензина очевидно связана с не равномерным износом, коксованием, залеганием, проворачиванием колец относительно друг друга. В зависимости от пробега после кап ремонта, возможно имеет смысл поменять кольца или хотя бы проверить наиболее подозрительный поршень/кольца на предмет задиров, залеганий, лопнувших перегородок, тепловых зазоров ...

Правильно говорит Дачник,могу добавить лишь то что если все разобрано то не стоит останавливаться на одном цилиндре.Меняйте кольца комплектом.Можете пригласить мастера,чтобы тот промерял цилиндры на эллипс.

korobovs1 · 08.12.2012, 19:06

снял самый подозрительный поршень, зазор в кольцах
1 кольцо -0,4
2 кольцо -0,5
судя по мануалу они нормальные, а вот то что ни провернулись это точно, но на одной линии не стояли

korobovs1 · 08.12.2012, 19:07

буду наверно все вынимать и смотреть
всем спасибо за ответы

Дачник · 08.12.2012, 19:35

Цитата:

Сообщение от korobovs1

снял самый подозрительный поршень, зазор в кольцах
1 кольцо -0,4
2 кольцо -0,5
судя по мануалу они нормальные, а вот то что ни провернулись это точно, но на одной линии не стояли

Надеюсь зазор в кольце мерили протолкнув на 1см донышком поршня в горшок?
Зазоры при установке старых или новых колец расположить 120 градусов относительно друг/друга. Цилиндры желательно обработать ручной хоной. Отверстия под болты освободить от масла (выдуть или промакнуть). Не перепутайте верх/низ кольца.

**кук** · 08.12.2012, 19:37

А смысл ставить старые при таких зазорах?

Дачник · 08.12.2012, 20:18

Если ТС правильно померил, то это почти макс. установочный. Мы бы естественно рекомендовали новые кольца и шатунные вкладыши (примерно 100гр),, но как там у ТС с деньгами нам не ведомо.

AMPER · 08.12.2012, 23:47

У Вас с клапанами были проблемы. Если вы скинули головку, и делаете ей ремонт, то вам есть смысл заменить кольца, если нет выработки в цилиндрах. Кстати, в литературе не описана проверка колец Вашим способом, т.е. то что вы описали про бензин в цилиндрах, ни о чём не говорит.

korobovs1 · 09.12.2012, 00:14

Цитата:

Сообщение от AMPER

У Вас с клапанами были проблемы. Если вы скинули головку, и делаете ей ремонт, то вам есть смысл заменить кольца, если нет выработки в цилиндрах. Кстати, в литературе не описана проверка колец Вашим способом, т.е. то что вы описали про бензин в цилиндрах, ни о чём не говорит.

Выработки на цилиндрах нету, думаю буду менять кольца
ещо вопросик, тут как я двиг разбирал то каждая прокладка садилась на герметик, даже прокладка головки блока, про картер я вобще молчу
не было у вас такого что бы через прокладки головки убегал антифриз, а то думаю стоит ли мне тоже прокладку ГБЦ мазать герметиком вокруг водяных каналов

Дачник · 09.12.2012, 13:42

Купи нормальную прокладку (красные окантовки из герметика, не в наборах, отдельная упаковка) и ничего можно не мазать. Привалочную плоскость ГБЦ обязательно проверь на прогиб (не более 0.1мм).

korobovs1 · 12.12.2012, 16:45

Цитата:

Сообщение от Дачник

Купи нормальную прокладку (красные окантовки из герметика, не в наборах, отдельная упаковка) и ничего можно не мазать. Привалочную плоскость ГБЦ обязательно проверь на прогиб (не более 0.1мм).

в меня в продаже нет прокладок с герметиком, что будет если я намажу температурным герметиком прокладку, просто в одних постах в просторах инета пишут что намазывания герметиком способствует выгоранию прокладки именно в том месте где он намазан
поделитесь мыслями

DCH · 12.12.2012, 19:04

Как это в Кировограде нет прокладки с герметиком?
Кировоградское ХРП "ЗАЗ-Сервис"
316011, г.Кировоград, ул.Родимцева, 123 (0522) т/ф.22-55-91, а/с/ф.22-58-38, ф.22-89-78

Пожалуйста, едите и берете заводскую прокладку)

korobovs1 · 12.12.2012, 19:49

Даные немного неправильно заполнил, я не с Кировограда а 40км от него

SergeySK · 12.12.2012, 20:23

Цитата:

Сообщение от korobovs1

Даные немного неправильно заполнил, я не с Кировограда а 40км от него

Так 40 км это же рядом,пешком летом сходить можно))

korobovs1 · 12.12.2012, 20:47

летом можно, а зимой доползти только можно
мне кто то ответит на вопрос по существу можно простую прокладку мазать герметиком

**кук** · 12.12.2012, 20:52

Простую прокладку до появления новых просто слегка мазали/натирали графитом и ставили, и ехали. Долго.

korobovs1 · 13.12.2012, 09:19

Цитата:

Сообщение от кук

Простую прокладку до появления новых просто слегка мазали/натирали графитом и ставили, и ехали. Долго.

графитовая смазка есть, попробую

**Storag** · 13.12.2012, 12:56

Не надо графитовая смазка. Нужен графитовый порошок.

Дачник · 13.12.2012, 22:51

Да пусть мажет герметиком, а то за порошком опять 40 км.

SergeySK · 14.12.2012, 11:07

Цитата:

Сообщение от Дачник

Да пусть мажет герметиком, а то за порошком опять 40 км.

Пешком да по снегу))

The_splinter · 25.12.2012, 20:36

Цитата:

Сообщение от Дачник

Цилиндры желательно обработать ручной хоной. Отверстия под болты освободить от масла (выдуть или промакнуть). Не перепутайте верх/низ кольца.

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Пешком да по снегу))

Что за ручная хона и где ее взять? Для чего отверстия под болты освобождать от масла?

**кук** · 25.12.2012, 20:41

Чтоб они не уперлись в жидкость несжимаемую, и вы не подумали, что их затянули правильно.

The_splinter · 25.12.2012, 21:02

Спасибо, понятно.

The_splinter · 25.12.2012, 21:53

Двигатель мемз 307 с карбовыми коллекторами, пробег 100 т. км. Все время лил синтетику, после того как начала жрать масло перешел на полусинтетику. Жрет достаточно много, около 1 л. на 1000 км, при этом компрессия 11.5, 12, 12, 12.5. Сальники клапанов менял, не помогло. На спокойных режимах вроде не дымит, после 3500 и при педали в пол валит дым с трубы. В связи с заменой сцепления, решил ковырнуть и двигатель. Растачивать, менять поршня не собираюсь. В планах замена колец, притирка клапанов, замена шатунных вкладышей.
Теперь вопросы:
1Какой размер колец стоит ставить? Стандартный 75 или ремонтный?
2 Какие кольца выбрать? В свободной продаже пока не встречал Японских Рикен. Есть ли смысл ставить Дружбу? Слышал, что на заводские поршня они не подойдут. Миф?
3 Какие подводные камни с заменой вкладышей? Опять таки дилема с размером. Вал точиться не будит. Стоит ли снимать вал и менять коренные вкладыши или не мешать работать механизму?

korobovs1 · 04.01.2013, 15:42

какой стороной прокладку ГБЦ нужно уложить на блок цилиндров(или там нет разницы.) Прошу посмотреть по фото, куда ложыть этой стороной.
http://komplektauto.com/images/resou...0/1/245-36.png
просто одни говорят что без разницы, другие утверждают что разница есть(соседи по гаражу)

08.12.2012, 19:37	#106
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А смысл ставить старые при таких зазорах? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

12.12.2012, 20:52	#116
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Простую прокладку до появления новых просто слегка мазали/натирали графитом и ставили, и ехали. Долго. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

13.12.2012, 12:56	#118
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Не надо графитовая смазка. Нужен графитовый порошок. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

25.12.2012, 20:41	#122
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Чтоб они не уперлись в жидкость несжимаемую, и вы не подумали, что их затянули правильно. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

04.01.2013, 15:42	#125
korobovs1 ♂ Адрес: Новгородка Сообщений: 290 Машина: ЗАЗ-1102, 1993г. Длина: 10мкм Диаметр: 0мм	какой стороной прокладку ГБЦ нужно уложить на блок цилиндров(или там нет разницы.) Прошу посмотреть по фото, куда ложыть этой стороной. http://komplektauto.com/images/resou...0/1/245-36.png просто одни говорят что без разницы, другие утверждают что разница есть(соседи по гаражу) Последний раз редактировалось korobovs1; 04.01.2013 в 15:45.

08.12.2012, 17:40	#101
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Даже если они идеальные, то должны пропускать! Тепловые зазоры в замках и в канавках не создают абсолютную герметичность. Разность по времени протекания бензина очевидно связана с не равномерным износом, коксованием, залеганием, проворачиванием колец относительно друг друга. В зависимости от пробега после кап ремонта, возможно имеет смысл поменять кольца или хотя бы проверить наиболее подозрительный поршень/кольца на предмет задиров, залеганий, лопнувших перегородок, тепловых зазоров ...

08.12.2012, 19:06	#103
korobovs1 ♂ Адрес: Новгородка Сообщений: 290 Машина: ЗАЗ-1102, 1993г. Длина: 10мкм Диаметр: 0мм	снял самый подозрительный поршень, зазор в кольцах 1 кольцо -0,4 2 кольцо -0,5 судя по мануалу они нормальные, а вот то что ни провернулись это точно, но на одной линии не стояли

08.12.2012, 19:07	#104
korobovs1 ♂ Адрес: Новгородка Сообщений: 290 Машина: ЗАЗ-1102, 1993г. Длина: 10мкм Диаметр: 0мм	буду наверно все вынимать и смотреть всем спасибо за ответы

08.12.2012, 20:18	#107
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Если ТС правильно померил, то это почти макс. установочный. Мы бы естественно рекомендовали новые кольца и шатунные вкладыши (примерно 100гр),, но как там у ТС с деньгами нам не ведомо.

08.12.2012, 23:47	#108
AMPER Адрес: Запорожье Сообщений: 31 Машина: Славута Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	У Вас с клапанами были проблемы. Если вы скинули головку, и делаете ей ремонт, то вам есть смысл заменить кольца, если нет выработки в цилиндрах. Кстати, в литературе не описана проверка колец Вашим способом, т.е. то что вы описали про бензин в цилиндрах, ни о чём не говорит.

09.12.2012, 13:42	#110
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Купи нормальную прокладку (красные окантовки из герметика, не в наборах, отдельная упаковка) и ничего можно не мазать. Привалочную плоскость ГБЦ обязательно проверь на прогиб (не более 0.1мм).

12.12.2012, 19:04	#112
DCH Адрес: Славянск Сообщений: 42 Длина: 1070мкм Диаметр: 0мм	Как это в Кировограде нет прокладки с герметиком? Кировоградское ХРП "ЗАЗ-Сервис" 316011, г.Кировоград, ул.Родимцева, 123 (0522) т/ф.22-55-91, а/с/ф.22-58-38, ф.22-89-78 Пожалуйста, едите и берете заводскую прокладку)

12.12.2012, 19:49	#113
korobovs1 ♂ Адрес: Новгородка Сообщений: 290 Машина: ЗАЗ-1102, 1993г. Длина: 10мкм Диаметр: 0мм	Даные немного неправильно заполнил, я не с Кировограда а 40км от него

12.12.2012, 20:47	#115
korobovs1 ♂ Адрес: Новгородка Сообщений: 290 Машина: ЗАЗ-1102, 1993г. Длина: 10мкм Диаметр: 0мм	летом можно, а зимой доползти только можно мне кто то ответит на вопрос по существу можно простую прокладку мазать герметиком

13.12.2012, 22:51	#119
Дачник Адрес: Киев , Караваевы Дачи Сообщений: 2,951 Длина: 8800мкм Диаметр: 34мм	Да пусть мажет герметиком, а то за порошком опять 40 км.

25.12.2012, 21:02	#123
The_splinter ♂ Адрес: Николаев Возраст: 36 Сообщений: 3,517 Машина: Nissan 200sx rps13 Длина: 2080мкм Диаметр: 34мм	Спасибо, понятно.

25.12.2012, 21:53	#124
The_splinter ♂ Адрес: Николаев Возраст: 36 Сообщений: 3,517 Машина: Nissan 200sx rps13 Длина: 2080мкм Диаметр: 34мм	Двигатель мемз 307 с карбовыми коллекторами, пробег 100 т. км. Все время лил синтетику, после того как начала жрать масло перешел на полусинтетику. Жрет достаточно много, около 1 л. на 1000 км, при этом компрессия 11.5, 12, 12, 12.5. Сальники клапанов менял, не помогло. На спокойных режимах вроде не дымит, после 3500 и при педали в пол валит дым с трубы. В связи с заменой сцепления, решил ковырнуть и двигатель. Растачивать, менять поршня не собираюсь. В планах замена колец, притирка клапанов, замена шатунных вкладышей. Теперь вопросы: 1Какой размер колец стоит ставить? Стандартный 75 или ремонтный? 2 Какие кольца выбрать? В свободной продаже пока не встречал Японских Рикен. Есть ли смысл ставить Дружбу? Слышал, что на заводские поршня они не подойдут. Миф? 3 Какие подводные камни с заменой вкладышей? Опять таки дилема с размером. Вал точиться не будит. Стоит ли снимать вал и менять коренные вкладыши или не мешать работать механизму?