Стиральный порошок , бесфосфатный.

[Bad Santa]

Я ж поэтому и перешёл на гели - никаких разводов и соды.

Кстати вчера сделал первую стирку SENTIMAT Color. Всё отолично постиралось, особой разницы от чешского Евровоша не заметил.
В нём заявленно наличие кондиционера, но свитера и полотенца ещё не стирал, так что проверить работает ли кондиционер пока не смог.

[ROMK@]

Сообщение от Kisana

Полоскун- комкуется.

хз че там комкуется!?
у малой высыпаний от него нет, белье отстирывает. шо еще нужно.

[rexfex]

Кста. Меня уже 15 лет (со дня покупки первой машинки автомат барабанного типа) мучат сомнения - о всеевропейском заговоре жыдомассонов. Оно ж реально плохо стирает. Вспоминая мамину активаторную машинку, которая мою робу подручного сталевара отстировала за 15 минут тупо в теплой воде + пол-куска хоз мыла натертого на терке.

Начал я поиски.. и о чудо - барабанные гамномашины выпускают исключительно для европы. Америки (северная и южная) + ВСЯ азия стирают в машинах активаторных. В моем случае (газовая колонка без счетчика) применение барабанной машинки, которая греет воду электричеством - деньги на ветер. Просто в европе НЕТ центрального горячего водоснабжения и они стирают НОЧЬЮ - время стирки пофиг, электричество вдвое дешевле. И самое главное вода у них стоит очень дорого. А активаторная машинка (ай-ай-ай) использует за стирку не 50 литров, а 120..
А как оно может нормально отстирать 5 кг белья в 5-ти литрах воды (я уже не говорю о выполоскать) ?

[rexfex]

Сообщение от Bad Santa

Я ж поэтому и перешёл на гели - никаких разводов и соды.

- в Амсторе (их сетевая марка ЭСТО) 1,5 литра/22грн. Расход 50/70 гр на стирку.
- в АТБ "жидкое хозяйственное мыло" 1 литр/12 грн. с тем же расходом. Вот где простор для экономии стирка = 50 коп.

купил, но еще не пробовал.

[rexfex]

Использование хозяйственного мыла:

- стирка детской одежды;

- уборка помещения;

- для лечения воспалительных процессов;

- в качестве косметического средства;

- в качестве заживляющего средства;

- в качестве дезинфицирующего средства.

Пользуясь хозяйственным мылом, Вы и себя защитите и свои деньги сэкономите!

История

Мыло, подобное хозяйственному, впервые изготовлялось в древней Вавилонии, около 2800 года до н. э. Далее хозяйственное мыло распространилось в Египет, Рим, Грецию. В 1808 году французский химик Мишель Эжен Шеврёль по просьбе владельцев текстильной фабрики устанавливал состав хозяйственного мыла. В Западной Европе и США процесс мыловарения появился в конце 1930-х годов. В СССР хозяйственное мыло являлось одним из дефицитных товаров и высоко ценилось потребителями в силу того, что альтернативных хорошо моющих средств практически не было.

Преимущества

Высокий щелочной баланс, ph 11-12: даёт возможность хорошо удалять грязь с любых поверхностей.
Бактерицидные свойства: хозяйственным мылом можно чистить даже зубы, а также бороться с инфекционными заболеваниями, смазывая нос раствором хозяйственного мыла, также с его помощью можно бороться с разными заболеваниями кожи.
Отсутствие вреда для кожи.
Гипоаллергенные свойства: использование мыла не вызывает никакой аллергии даже у маленьких детей.
Отсутствие вреда для природы.

http://sapun.com.ua/category/o-polze...tvennogo-myla/

[ЗАПАДЛО]

Сообщение от rexfex

Просто в европе НЕТ центрального горячего водоснабжения

В "блоках" Варшавы, cepla woda, около 60 злотых (~160 грн) за 1 куб.

[Aliance]

Сегодня купил отакую жидкость для стирки :


вскоре опробую .

З.Ы Немного офигел , когда дама в магазине стала рассказывать , что использовать его нужно совместно с порошком С ее слов она в ячейки стиралки сразу загружает жидкость , порошок и кондиционер...
Спорить не стал

[Ник Саша]

Пользуемся несколько лет Ариэль-профессионал.Жена возит с оптовки в 15-кг пачках.Последняя цена 215 грн.Хватает больше ,чем на год.На пачке крупно написано: Только для профессионального использования.Но хохол же не поверит,пока не проверит.Попробовали в своё время - нормально,никакой разницы с обычным,кроме цены.Так и стираем.И соседи-знакомые тоже заказывают моей.Пока все довольны.

[gars]

Сообщение от Rostracer

Тоже самое и Neways.
Пользуюсь их продукцией, нравится

Я раньше тоже категорически относился к Амвею и прочим сетевым. Пока случайно не попробовал. Теперь и Лок универсальный, и для посуды, и порошок с отбеливателями и кондицирнерами юзаем.

[ArtemSaratov]

Я раньше тоже категорически относился

А что изменилось сейчас???

и порошок с отбеливателями и кондицирнерами юзаем

Ну так ни кто же не против. Нравится - пользуйтесь!
Только зачем ПЛАТИТЬ ТАК МНОГО???
Consumer Reports, январь 2007 года к вашим услугам:

Price versus performance. The ¬highest-rated detergent, SA8 with Bioquest (made by the company formerly known as Amway), cleaned up when it came to, well, cleaning our test swatches, which were impregnated with nine common staining agents, including blood and makeup. It was also the most expensive, at 61¢ per load. Plus, it’s available only online. Fortunately, store-bought alternatives, such as Tide Free HE and Gain HE, perform nearly as well for less than half that price................
Самый высокий рейтинг получило средство SA8 with Bioquest (произведенный компанией ранее известной как Amway), вычистило отлично наши образцы ткани, содержавшие 9 загрязнений, в том числе кровь и средства для макияжа. Оно так же оказалось и самым дорогим, 61 цент на стирку. К тому же, оно доступно только он-лайн. К счастью, продаваемые в магазинах альтернативы как Tide Free HE и Gain HE, по функциональности стоят рядом, но цена их в два раза ниже.

"Из 19 средств, участвовавших в тесте, средство Sa8 with Bioquest, заняло 14-ое место в общем рейтинге . Два первых места за Tide.
К тому же CR признал "Лучшей покупкой" срелство Kirkland Signature (Costco). Оно получило "отлично"за чистоту стирки ,придание блеска и сохранение цвета. Стоимость стирки составила 0,11 доллара США.
Для сравнения SA8 получило отлично за чистоту, очень хорошо за придание блеска и сохранение цвета. Стоимость стирки составила 0,42 доллара США.
"

Главный вопрос что вы покупаете и почем вы покупаете.
Если брать такой стиральный порошок:


То вот, пожалуйста:

Именно этот Дреко заводы фасуют, клеют наклейку "фаберлик" и продают.
Качество - знаменитое "дрековское". Только дрек стоит 250 рублей 3 килограмма.
А сетевой порошок?

Амвеский порошок - так это вообще смесь соды, сульфатов и отбеливателя:

Sodium carbonate Карбонат натрия, сода 30-50
Сода, она и есть сода. Основной компонент в производстве мыла.

В СМС нужна в качестве электролита для создания щелочной среды.

Alcohols, C10-16, ethoxylated Этоксилат жирного спирта 10-20 ПАВ.

Silicic acid, sodium salt Силикат натрия 5-10 Кремний-органическое соединение. Жидкое стекло. Разлагает сложные молекулы жиров. Является электролитом.

Subtilisin Субтилизин, фермент класса гидролаз; то же, что субтилопептидаза А. <1 Фермент, он же "энзим". Предназначен для расщепления белковых загрязнений.

Волшебства нет ни на коробке, ни в коробке. Ни по результатам:

Санитарно-эпидемиологическое заключение сан.-эпид. службы России:

Номер заключения и дата — 77.ФЦ.29.238.П.000261.07.02 от 23.07.2002
Выдано до — 23.07.2007
Типографский номер бланка — 468821
Продукция — Стиральные порошки Sa 8 Premium, Sa 8 Baby, Sa 8 Color.
Гигиеническая характеристика —
Стиральные порошки изготовлены на основе стандартной рецептуры для этого вида продукции.

Всё чудо МЛМных порошков в том, что они сделаны СТАНДАРТНЫМИ фирмами по СТАНДАРТНЫМ технологиям. Сделаны "хорошо", спору нет. обычные порошки вида "отечественный ариель\тайд" делаются так же или хуже.
Ну так просто покупайте нормальный импортный порошок - германия, финляндия, польша, наконец.
Ну или я вот "продвигаю" корейские поделки
Хотя сейчас перехожу на японию - ценник схожий (150....200 руб за 1 кг. Сравните с хоть с чем из мира МЛМ), качество - отменное.

Кстати! Амвей на своей коробке на 50% дозу завышает Интересно, зачем???

[ArtemSaratov]

Пользуемся несколько лет Ариэль-профессионал.Жена возит с оптовки в 15-кг пачках.

Если это химия для химчисток - крайне осторожнее!
существенная часть порошков в химчистках, это не просто "хороший ариель", это СОВСЕМ ДРУГОЙ ариель.

Чтобы проф. порошки работали - они ядрёные, и чтобы "вымывались" потом проф. оборудование сделано совсем иначе, чем наши бытовые машинки. Там не просто бак с водой, где бельё болтается - там всё сложнее. Сам процесс идёт по другому.

[ArtemSaratov]

мучат сомнения - о всеевропейском заговоре жыдомассонов

Кстати! вот что я выкопал про жидо-массонский заговор по нашей теме.

В общем "фосфаты" это такая штука, которая ОФИГЕННО стирает, ДЕШЕВО стоит и ВЕЛИКОЛЕПНО вымывается водой из одежды в канализцаию.
Ну и еще усиливает действие ПАВов.

Но вот часто под словом "фосфаты" пихают триполифосфат. Единственный косяк этого компонента - вызывает рост водорослей.
Водорослей на очистных сооружениях. Откуда они выноссятся в реки и их там жрёт рыба. :-) Плюс это или минус (я про рыбу сытую и довольную) - каждый решает сам.

Если объявляют бойкот фосфатам, то ближайший конкурент (+20% к цене - 20% к эффективности) это цеолиты.
Щебёнка разбитая до состояния песка.
Вот с этим ОЧЕНЬ большой косяк. Во-первых этот песочек "цеплючий" и пристаёт к вещам (на черном - иногда видно).
Во-вторых когда бельё трясешь - оно сыплется в атмосферу (норги\датчане насчитали увеличение запыленности помещений в 10 раз, когда бельё потрясешь).
В-третьих - из нашших лёгких цеолиты не выводятся, а остаются ((((

[gars]

Ой, ну зачем так много исследований и анализа? Меня вполне устраивает то, что эта продукция сделана хотя бы по каким-то ГОСТам, не воняет, выполаскивается и со своими основными обязанностями (стирать белье) хорошо справляется.
А по цене, так не так дорого оно и выходит. Хотя, жене все равно больше Невская косметика нравится, но это касаемо порошка. Некоторые другие продукты используем постоянно.
Кстати, в нашей деревне купить что-то отличное от Гала или Тайд крайне затруднительно.

[rexfex]

А мы поменяли машинку на активаторную. теперь стираем 50 мл самого недорогого геля из МЕТРО и в холодной воде. Стирает так, что вспоминаем барабанную машинку, как дурной сон.

[ArtemSaratov]

А по цене, так не так дорого оно и выходит.

Не, меня так просто не проймешь.
Если "по спец заказу" продают порошок за 500 рублей, который "справляется", а на полках магазина в любое время дня и ночи стоит то же самое, только с другой этикеткой и за 50 рублей.

Мне будет пофигу, что "в сумме не дорого и за 500".

[ArtemSaratov]

Сообщение от rexfex

А мы поменяли машинку на активаторную. теперь стираем 50 мл самого недорогого геля из МЕТРО и в холодной воде. Стирает так, что вспоминаем барабанную машинку, как дурной сон.

Вот это новость!!
О_0

В чём, по вашему, преимущество активаторной машинки с точки зрения стирки???

[ArtemSaratov]

барабанные гамномашины выпускают исключительно для европы. Америки (северная и южная) + ВСЯ азия стирают в машинах активаторных

можно про это подробнее?
Сколько я не изучал фотографии\кадры фильмов бытовых помещений америки - везде автоматы, только вертикальной загрузки.
Выглядят как "Сибирь" только Уже.

[Aliance]

Сообщение от rexfex

А мы поменяли машинку на активаторную. теперь стираем 50 мл самого недорогого геля из МЕТРО и в холодной воде. Стирает так, что вспоминаем барабанную машинку, как дурной сон.

А активаторная машинка обладает всем необходимыми способностями по стирке ? Речь о нагреве воды , отжиме и т.д. ?
Присматривался к пузырьковой стиралке от Дэо , по сути та же активаторная , но не устроило то что нет вышеперечисленных функций .

З.Ы. Приобретенная жидкость для стирки dr. max , прошла испытания успешно. Белье чистое , запах отдушки -приятный .
Цена одной стирки - приблизительно 1,25грн.

[rexfex]

Сообщение от ArtemSaratov

можно про это подробнее?
Сколько я не изучал фотографии\кадры фильмов бытовых помещений америки - везде автоматы, только вертикальной загрузки.
Выглядят как "Сибирь" только Уже.

То действительно автоматы. но они активаторные

[rexfex]

у нас такая
http://www.youtube.com/watch?v=HYGbthk4W3Q
http://www.youtube.com/watch?v=9M1lz7Q1zDA

какое-то колдовство. Особенно офигенно стирает, что-то типа шерстяного пальто. Я конечно и теплую воду к ней подвел, но стираем в ней только ну о-о-о-очень грязное.
Усиленная стирка - 46 минут

[rexfex]

Сообщение от Aliance

А активаторная машинка обладает всем необходимыми способностями по стирке ? Речь о нагреве воды , отжиме и т.д. ?
Присматривался к пузырьковой стиралке от Дэо , по сути та же активаторная , но не устроило то что нет вышеперечисленных функций .

Что значит нет функций?
Она полный автомат. Только воду не греет. Нужно подводить еще и горячую (у меня колонка).
Но я ж говорю сейчас в ледяной зимней воде стирает отлично.

[ArtemSaratov]

То действительно автоматы. но они активаторные

Штирлиц, расскажите же подробнее!
Для меня "активаторная" - это бак полный воды и внутри толщи воды бельё бултыхается, но "не автомат". типа такой:

[rexfex]

вернитесь на страницу, я там целое кино выложил

[ArtemSaratov]

Она полный автомат. Только воду не греет.

К сожалению, воду дешевле греть самому, чем горячую подключать.
Особенно летом и 3жды особенно ночью..

[ArtemSaratov]

Сообщение от rexfex

вернитесь на страницу, я там целое кино выложил

Дак смотрю!!!
прикольно

"Пузырьки" - это "мимо".
У меня машинка на бельё сверху\сбоку (не знаю как описать) фигачит струёй воды в полтора пальца толщиной. Напор хороший, упругий - там и проникновение и пузыри образуются.

я правильно понимаю, что вся разница между барабан\активатор - это в обоих случаях бельё болтается, но только вопрос колличества воды??