![]() |
|
|||||||
| Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно. |
|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
|
|
#1 | |
|
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,571
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
|
Цитата:
Хотя, если напряжение сети плавает просто, неплохо, Yurasvs прав- и серво работает. И подешевле. Правда, в последнее время про Люксеон не слышал, вначале работали отлично, на производство брал много.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 11.03.2013 в 18:03. |
|
|
|
|
|
|
#2 |
|
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
|
Если резких бросков нет или они редки, лучше серво конечно, не будут лампочки изменять яркость при переключении ступеней.
|
|
|
|
|
|
#3 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Тут такая херня, малята.
Как и хотел, вынесли мне счётчик из старой хаты на фасад. Но при этом мой коварный план был нарушен. Из опломбированной коробки вместо одного толстого провода , который я собирался сам раздавать на три потребителя, торчат два провода не очень толстых. Итак, имеем в опечатанной коробке: 1. Счётчик, к которому со столба спустился СИП 2х16. 2. После счетчика ПВС 2х4 (4 квадрата - не китайские, а номальные) уходит к двухполюсному автомату 25А (на самом деле там два однополюсных 25А, но оставим это на совести чувака из РЭС: просто поставлю перемычку на клавиши). 3. От входа в этот "двухполюсный" автомат тот же ПВС 2х4 ведёт ко входу второго "двухполюсного" 25А. 4. Из каждого "двухполюсника" выходит всё тот же ПВС 2х4 за пределы недоступного пространства. В результате я счастливый обладатель двух болтающихся проводов ПВС 2х4, с каждого из которых можно получить до 25А. Вроде бы в сумме до 50А, но, не забываем, что в опечатанной коробочке имеется слабое звено, а именно 4 квадрата между счётчиком и автоматами, которые согласно умным табличкам потянут максимум 41А (а может быть и 38А - хер их разберешь тех, кто составлял эти таблицы). Чувак из РЭС закончил работу словами "с одного провода запитаете новый дом, а со второго - старый и летнюю кухню". 25А на старый дом с летней кухней - однозначно дохера, а вот 25А на новый дом вроде бы нормально, но только на первый взгляд. Посему возник коварныйплан2, цель которого состоит в том, чтобы неиспользуемые амперы из старого дома перенаправить в новый. План состоит в следующем: запараллелить оба 25-амперных вывода в один, и его раздать уже так, как мне самому захочется. То есть, после такого соединения мтавим три автомата с тремя выводами - на два дома и кухню, например 16А - в старый дом 16А - в кухню 40А - в новый дом (с учётом того, что одновременно в трёх строениях по максимуму никто липездричество липездричить не будет). Вопрос: два автомата по 25А, стоящие во входном щитке на запараллеленых линиях, в сумме будут работать на ограничение в 50А общей нагрузки или есть подводные камни? Или не сношать мозги вопросом 25+25=50, а тупо после соединения двух выводов из вводной коробки поставить ещё общий автомат на 40А (не забываем, что все суммарные амперы внутри коробки со счётчиком влазят в слабое звено в 4 квадрата), а после него уже 16А - в кухню 16А - в старый дом и в новый дом - без всякого автомата (так как уже есть 40А после счётчика). И ещё вопрос: чем тянуть до нового дома? Насколько я понимаю, раз уже есть самое тонкое звено в 4 квадрата, то прокладывать что-то более толстое не имеет смысла? Вообще то я думал про СИП2х16, но чувак из РЭС сказал "СИП2х16 - нах, бери тот же ПВС 2х4 и вешай на троссик". ПВС с тросиком конечно дороже обойдётся, но зато его легче будет соединять везде. Давайте, лошите.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. Последний раз редактировалось Андрей Олегович; 15.04.2013 в 19:12. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
|
Пункт 3 - однополюсники на фазу и ноль - это, конечно, жесть! Ваши рэсовци или тупые, или пох...исты до мозга костей!
А теперь вопрос: почему вы думаете, что на новый дом 25А будет мало? Это, по сути, 5кВт. Просчитайте еще раз свои нагрузки, возможно, ничего не придется городить. Автоматы в параллель - это, по крайней мере, снижение надежности системы, что уже есть нехорошо, а если они разных призводителей, то вообще лажа может получиться, при которой 25+25 далеко не равно 50. Теперь чем вести? Я бы все же вел СИПом, если далеко. Принцип такой: чем ниже сопротивление линии, тем меньше падение напряжения на ней, тем выше оно на потребителях. К примеру, если сопротивление линии 0,5Ом, то при 10А нагрузки потери на линии составят 50Вт - оно вам нада, греть улицу и за это платить? |
|
|
|
|
|
#5 | |||
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Цитата:
но давайте одновременно включим стиралку, чайник и ещё какую-нибудь фигню вроде утюга или кондиционера. А если ещё в это время хаочется болгаркой кого-то попилить, то 25А однозначно скажет превед. Цитата:
и как я уже писал скорее всего за ними будет стоять общий на 40А. Цитата:
Вот оно что. Вот тогда дополнитульную инфа: от счётчика в щиток нового дома 30м провода, из них 15м - на весу.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|||
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
|
Цитата:
Скорее всего, при КЗ будут выбивать все три. Если уже ставить третий на 40А, то обязательно группы В - он выбивает при меньших перегрузках и быстрее (если, конечно, у вас не будет супермощных индуктивных нагрузок). Последний раз редактировалось Michurin; 15.04.2013 в 20:30. |
|
|
|
|
|
|
#7 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
#8 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Так, вы быстрее определяйтесьб сколько омов в 30 метрах ПВС 2х4, а то мне уже в среду-четверг нужно что-то покупать.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
#9 | |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Нашол про ПВС:
Цитата:
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
|
#10 |
|
Адрес: Киевская обл
Возраст: 58
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 33мм
|
А какой смысл вообще ставить 40А, если на входе 25?
Выбьет входной, а 40А будет работать как обыкновенный выключатель. Если защищать, то Ставить распредщиток и в нём: 16А (20А)- в кухню 16А (20А)- в старый дом 25А - в дом, если есть эл. бойлер и пр. эл.чайники, а если нет так и 20А хватит. Если ценные электроприборы, то можно на дом в щиток засунуть защиту по желанию от высокого/низкого напряжения. Но мнения по последней неоднозначные. ИМХО, у меня уже 2 года стоит, один раз спасло от перенапряжения (у соседей сгорели холод и пр. электрошняги).
__________________
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку. |
|
|
|
|
|
#11 |
|
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
|
Смысл в том, что АО хочет параллелить 2 шт по 25А, а чтобы они не выбивали, ставить общий на 40А, чтобы он первым срабатывал. Но я бы так не делал - ИМНО - 25А должно на новый дом хватать. В крайнем случае лучше поехать в РЭС, найти электрика с пломбиратором, привезти, поменять автоматы на желаемые (32А хватит с головой, при этом я бы ставил группы В), заплатить 50-100грн за услугу и спать спокойно.
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
И вообще вы все задрали своими обмоточными проводами.
Срите по теме!
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Адрес: Киев Kurinyffka-City
Возраст: 61
Сообщений: 1,197
Машина: Тавр 1140 1.3i und corolla
Длина: 15800мкм
Диаметр: 38мм
|
Ну если по теме, то есть повод для жалобы в РайЕленовкаЭнерго по поводу нарушения п3,1,18 (автомат на РЕN) и 1,5,27 (счетчик на улице) ПУЭ. Причем, первое нарушение, а именно возможность отключения нейтрали без отключения фазы может привести к поражению эл током, а второе к неправильному учету ээ, не в пользу потребителя, патамушо погрешность при высокой(солнце) и низкой(мороз) температуре будет не в Вашу пользу.
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,571
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
|
Зачем тогда покупать два по 25? Смысл в чем тут?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
|
|
|
|
|
#15 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Кук, немедленно выйдите из своего виртуального мира.
Чорным па белому написано: 25А поставили в щиток со счётчиками и опечатали.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
#16 |
|
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,571
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 60мм
|
Читайте внимательно свой пост 107, абз. 6, это про какие параллельные автоматы там речь? Или же вы не можете сформулировать вопрос?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
|
|
|
|
|
#17 | ||
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Цитата:
Цитата:
что абсолютно все, кроме Кука, поняли, что поставил и опечатал чувак из РЭС.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
||
|
|
|
|
|
#18 |
|
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
|
Ну шо ж такое?
Я же написал (и не только я): где гарантия, что даже в двух одинаковых автоматах все абсолютно идентично внутри? Их собственное сопротивление очень малО и может изменяться хотя бы по причине окисления или обгорания контактов. Когда они работают на разные линии, то изменение их сопротивления от 0,001 Ом до 0,002 Ом практически не скажется на их работе, а вот когда они запараллелены, тогда изменение сопротивления одного из них два раза (например, от 0,001 до 0,002Ом) потянет за собой явление, которое я описал выше из-за распределения токов между двумя автоматами.З.Ы. Ну вот хоть бери ищи два автомата на одинаковый ток и делай лабораторную работу! Последний раз редактировалось Michurin; 19.04.2013 в 18:28. |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
|
Ну можно поступить так, как поступают с транзисторами в подобном случае. Подключить последовательно с каждым автоматом резистор, скажем 0.01Ом. На фоне этих резисторов автомат будет перемычкой, и ток распределится поровну. Минус такого решения - небольшие потери на тепло.
|
|
|
|
|
|
#20 |
|
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 39мм
|
У нас весь частный сектор перевели на "счетчики на улице" в принудительном порядке для упрощения контроля и учета.
|
|
|
|
|
|
#21 |
|
Адрес: Киев Kurinyffka-City
Возраст: 61
Сообщений: 1,197
Машина: Тавр 1140 1.3i und corolla
Длина: 15800мкм
Диаметр: 38мм
|
В паспорте на электромеханический счетчик указана максимальная рабочая температура 55г, летом солнышко легко разогреет щит со счетчиком до 60г и шо? Это уже не говоря об обеспечении сохранности счетчика которую выполняет потребитель. В Правилах приєднання електроустановок до електричних мереж указано, что вимоги ТУ должны соответствовать нормативно - техническим документам, папример, ПУЭ.
АО скиньте скан ТУ, интересно, на сколько они соответствуют описанной Вами схеме подключения. |
|
|
|
|
|
#22 | ||
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Цитата:
Счётчик от солнца закрыт корпусом щитка. Цитата:
Не, не слышал.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
||
|
|
|
|
|
#23 | |
|
Адрес: Киев Kurinyffka-City
Возраст: 61
Сообщений: 1,197
Машина: Тавр 1140 1.3i und corolla
Длина: 15800мкм
Диаметр: 38мм
|
Цитата:
Вам как потребителю дачной ээ имеющему электроприемники круче, чем чайник-холодильник-насос-телевизор, советую, прочтите это. ЗЫ РЭС боится держенергонагляда, почему - хз, установлено экспериментально в вышгородском рн киевской обл |
|
|
|
|
|
|
#24 |
|
синий кардинал
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 56
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 58мм
|
Кстате, попутный вопрос:
чем закрепить крюк для натяжителя СИП на стене из силикатного кирпича? Провод будет тянуть как раз перпендикулярно стене.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И. |
|
|
|
|
|
#25 | |
|
Цитата:
Если есть возможность считать нагрузку - ветровую и наледенение по всей длине троса - надо считать, може там надо ставить крюк на металлич. пластине, а ее 4-6-8 анкерными болтами разнесенными по площади на стену крепить. кто знает какая там длина, перепад высот, масса 1 кг троса, крепость силикатного кирпича ? ? |
||
|
|
|