проблема с заводкой

[Storag]

Сообщение от vvvv

на работе штук 20 акб от 60-190а/ч
все как один 12,2 и плотность 1,25
а вот как заводить то два раза в лучшем случае и всё ж...

Так они же разряженые полностью, странно шо вообще можно авто завести с таким аккумом.

[vvvv]

наверное бредовая идея
но спрошу
вопрос по электрике
хоть зима и была тёплая
но запуск всё равно иногда был проблематичен
вот подумал есть такая штука АЗ-1
она вырабатывает искру постоянно чем облегчает запуск
вопрос
если при подаче +12 на реле стартера
отключать штатный ДХ и подключать АЗ-1
вернули ключ и всё включили обратно
может где-то кто-то уже делал?
я знаю что в МПСЗ такая штука есть
но его пока только хочу сделать

[Yurasvs]

Лишнее это все. Тем более с ГБО. Чревато обратными ударами (сокращают срок службы стартера и АКБ), а в случае с ГБО еще и хлопками во впускной тракт. Исправная Тавра до -30 запускается без проблем, а ниже у нас бывает очень редко.

[vvvv]

Сообщение от Yurasvs

Лишнее это все. Тем более с ГБО. Чревато обратными ударами (сокращают срок службы стартера и АКБ), а в случае с ГБО еще и хлопками во впускной тракт. Исправная Тавра до -30 запускается без проблем, а ниже у нас бывает очень редко.

откуда обратные удары?
а МПСЗ как же? там такая штука есть?
а машина любая может плохо в мороз плохо запускаться

[кук]

Муки творчества покоя не дают. С идеей многоискрового режима пуска носились лет тридцать назад, оказалось, что проще таки привести в порядок электрику и топливную систему.

[vvvv]

Сообщение от кук

Муки творчества покоя не дают. С идеей многоискрового режима пуска носились лет тридцать назад, оказалось, что проще таки привести в порядок электрику и топливную систему.

ну скорее всего не 30 лет
и всё же кто-то делал такое?
тут мпсз народ ваяет
так там такая штука есть

[Yurasvs]

Сообщение от vvvv

откуда обратные удары?
а МПСЗ как же? там такая штука есть?
а машина любая может плохо в мороз плохо запускаться

Многие пробовали многоискровой режим (и я в том числе). Обратные удары по время вращения стартером (особенно если медленно крутит при слабой АКБ) бывают очень часто. Эффективности пуска и долговечности АКБ и стартера они явно не способствуют. Возможно, если применить достаточно умный алгоритм, чтобы искрило только при углах 0...90градусов после ВМТ, положительный эффект будет. Но большинство простых схем искрят гораздо в более широком интервале, что иногда приводит к поджиганию смеси не вовремя, обратным ударам по поршню и хлопкам во впускной тракт.

[кук]

Сообщение от vvvv

ну скорее всего не 30 лет
и всё же кто-то делал такое?
тут мпсз народ ваяет
так там такая штука есть

Ладно, не 30 а 28 вас узбагоит? Юрасвс все верно написал.

[Storag]

С идеей многоискрового режима при запуске носились еще в начале 70-х годов прошлого века. Это более 30 лет прошло. Периодически старые идеи всплывают, иногда трансформируясь самым непредсказуемым образом, но работают точно так же хреново. То, что действительно работало, давно уже прочно внедрилось в технологические решения разных автомобильных узлов. В системы зажигания в том числе.

[Shumka]

Доброго времени суток всем Тавроводам!!!
Столкнулся с такой проблемкой:
На "холодную" машина заводится без проблем,но как прогреется (примерно через минут 20-30,так как требуется замена термостата,авто долго греется) глохнет,и пока не остынет не заводится,как постоит и остынет то заводится без проблем. Стартер крутит,но не заводится. Бензин есть,искра есть.

Вчера сменили "блок управления эпхх",но ничего не дало(((

Всем заранее спасибо за подсказки...

[Storag]

Ищи что пропадает с нагревом. Возможные причины:
1. перестает поступать бензин в карбюратор.
2. пропадает контакт где-то в проводке.
3. помирает ДХ или коммутатор.
Все можно проверить и выяснить.

[Shumka]

Сообщение от Storag

Ищи что пропадает с нагревом. Возможные причины:
1. перестает поступать бензин в карбюратор.
2. пропадает контакт где-то в проводке.
3. помирает ДХ или коммутатор.
Все можно проверить и выяснить.

1) Бензин поступает...
2) С проводкой-незнаю,надо искать ( может где то конкретно смотреть )...
3) Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).

[Storag]

Как только заглохла - проверяй сначала наличие питания на катушке, если есть то смотри наличие искры. Чудес не бывает, запуститься мотор должен и при неработающем клапане хх. Но если нет бензуса или искры - хрен заведеш.

[IndeeЦ]

С вашего позволения, вставлю и свой пятак:

Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).

Как говаривал один умный человек: " Новое - не значит исправное"! (к сожалению...)

[кук]

И то, и другое проверяется и без покупки нового, элементарно. А если денег много, подходит способ.

[лепесток]

Сообщение от Storag

С идеей многоискрового режима при запуске носились еще в начале 70-х годов прошлого века. Это более 30 лет прошло. Периодически старые идеи всплывают, иногда трансформируясь самым непредсказуемым образом, но работают точно так же хреново. То, что действительно работало, давно уже прочно внедрилось в технологические решения разных автомобильных узлов. В системы зажигания в том числе.

На совковых боевых грузовиках с безконтактной системой зажигания комутатор при запуске выдавал на свечу серию искр 5-8 при наборе оборотов выдавал одну.Они также имели реле аварийного запуска. Просто снимаеш провод с комутатора и ставиш на реле. При включении зажигания начинает идти сплошная серия искр. которая уже рознощиком подается на нужный цилиндр. При этом двигатель стреляет и пырхает но заводится.Очень эфективнная штука в морозы.При прогреве провод ставится обратно на комутатор. Аварийное реле расчитано на восемь часов работы. И чем то напоминает релле включения стартера

[кук]

Не рассказывайте сказок! На советских грузовиках такого не было, могу показать как минимум пару таких схем- и ЗИЛ-131, и ГАЗ-66...Там была на трамблере восьмиполюсная система с кольцевым постоянным магнитом и коммутатор ИСКРА выдавал восемь импульсов- по одному на свечу.
А вот резерв таки был- вульгарное реле-прерыватель, делало то же, что и все эти АД, МД и проч.- непрерывный сноп искр, который тупо разносился бегунком. Но и там было четкое ограничение по времени работы и частоте КВ- не более 3000 об/мин..

[kudrik]

Да, так и было.

[кук]

Кудрик, это было проклятье рода человеческого, имел в обслуге штук 15 буровых установок на 131-х с такими СЗ и проклял все на свете. А когда у нас забрали сухопутную геофизику, напился вусмерть от радости.

[kudrik]

Думаю, что основная проблема была в том, что датчик трамблёра был "неудачного", индукционного типа.
Выдавал синусоиду. Амплитуда сигнала зависит от оборотов , и от "качества" пары магнит-катушка.
При недостаточной амплитуде -- коммутатор просто не срабатывал, или делал пропуски.

[лепесток]

Сообщение от кук

Кудрик, это было проклятье рода человеческого, имел в обслуге штук 15 буровых установок на 131-х с такими СЗ и проклял все на свете. А когда у нас забрали сухопутную геофизику, напился вусмерть от радости.

Техник реактивноартелирийского дивизиона *ГРАД* станция Безречная Забайкальского военного округа. В дивизионе три батареи по шесть пусковых. На базе Урал375. К каждой пусковой шли две транспортнные машины Зил-131 Обычнный грузовик с вываренными в кузове креплениями для сорока снарядов.Даже в СОРОКОГРАДУСНЫЙ мороз проблем с запуском не было главное что бы стартер проварачивал двигатель.Даже не запуская подогреватель.Который в лютые морозы отказывался работать. Клинил электромагнитный клапан. Некоторые машины были оборудованы системой *АРКТИКА* напоминающую когдашние сифоны с балончиком газа только с балончика в карбюратор вприскивался обычный эфир. Так что КУК в хороших руках и хер балалайка

[кук]

Красиво играете, однако, начальник. Только не здесь. Просю в курилку, там и эфир не спасет...

[Роман-И]

Сообщение от Shumka

1) Бензин поступает...
2) С проводкой-незнаю,надо искать ( может где то конкретно смотреть )...
3) Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).

При похожей ситуации(насос давил нормально, но в карбе пусто) не постоянно, изредка, но только после прогрева глохла и всё полный стоп. Установил клапан обратки в разрыв шланга обратки, баг исчез.
В тот момент когда не будет заводится, глянь брызгает бенз из носика ускорителя в карбе, при открывании заслонки, если нет, то попробуй передавать шланг обратки, сначала я так запускал свою тварию.

2: не зажаты ли клапана?

[Storag]

Сообщение от Роман-И

При похожей ситуации(насос давил нормально, но в карбе пусто)

Клинит игла. Наверняка седло изношено, игла с резиновым колечком - за ночь колечко ссыхается, утром насос начинает качать бензин, колечко разбухает и иглу подклинивает в верхнем положении. Это было с иглами какого-то производителя, не раз писали, а в карбах с завода ставились иглы без каких-либо колечек, по крайней мере до 2000 года. В моей игла была без резинки. Отверстие в обратку диаметром 0,7 мм. За один качок насос качает столько бензина что в обратку он будет уходить несколько секунд, при работе двигателя насос качает 1 раз за один оборот распредвала, т.е. его производительности достаточно чтобы на любых оборотах с избытком обеспечить потребности двигателя в бензине.

[Роман-И]

Игла была без резинки, с чернёным кончиком, сам Карб только установлен новый на тот момент, после уже пару раз профилактику делали и электронасИс поставил, на данный момент все более чем отлично.
На старом родном насосе, был не приятный момент, когда идёшь на обгон, длинной колонны, в самый последний момент, когда уже пару метров оставалось, кончался бенз в поплавковой камере, с вытекающими последствиями (повезло со встречкой разъехался в считанные сантиметры)после того и поставил электронасос.

ЗЫ: storag, двойной коллега, тавровод и аирганер