О бензине Е95S(биоэтанол)!

[Alexandrovich]

Сообщение от primuss

Как карбюраторщик заявляю - биоэтанол как топливо это недоразумение. И пофиг, шо там зеленые говорят.

Как обычно, могу аргументировать хоть до посинения, но в лом.

Повторюсь опять: "Копейка" когда-то на спиртовом от БРСМ ездяла лучше, чем на любом другом. Недавно узнал, что у коллеги карбовая "Четверка" тоже любит этот бенз. А вот моя карбовая Славута не хочет нормально ехать.
И чуть-чуть не в тему: на прошлой работе инжевая Славута нормально переваривала 95й и 92й от КЛО, а так же 95й и спиртовой от БРСМ, а от БРСМовского 92го очень сильно "стучали пальцы".

[primuss]

Зачем заливать в инжекторную машину такое топливо, после которого даже с наличием ДД стучать пальцы - хоть убей не понимаю. Но ладно, машина ваша, чинить ее тоже вам. То, что там спирт - ну это со слов владельцев заправок, а красные свечи мне говорят, что сыпят туда ферроцен в немереных количествах, и далеко от рекомендуемой нормы 5 мг/литр.

Некоторые вон на инжекторные авто газ ставят без корректировок карт УОЗ или без специального вариатора, позволяющего задерживать сигнал с ДПКВ для более поздних углов без корректировки карт УОЗ. Но то проблемы не мои, а того человека, который потом будет потрескавшийся катализатор на землю высыпать, или лямбда-зонд менять, или прогоревшие клапана...

Я бы советовал при заправке таким топливом чаще менять масло. Ибо температуры сгорания обычного бензина и спиртового отличаются. В случае спиртового часть топлива коксуется, образуется нагар, который смывается маслом. Масло быстрее чернеет и уже через пару тысяч похоже по цвету на добротный такой деготь.

Я в свои машинки не лил, и не буду лить бензин, содержание спирта в котором больше 10%, а у БЦРМ там его больше 30%.

[andreybelov]

У меня газ стоит без корректировки уоз. У мотора сж 10,5.
Спиртовый бенз лью для прогревов и доехать до заправки когда кончился газ. Катализатор живой, как и лямбды.

[Alexandrovich]

Сообщение от primuss

Зачем заливать в инжекторную машину такое топливо, после которого даже с наличием ДД стучать пальцы - хоть убей не понимаю. Но ладно, машина ваша, чинить ее тоже вам.

То машина была не моя, а рабочая. Спиртовой я заливал, что бы себе 95й сэкономить, а 92й - это уже инициатива руководства, что бы деньги сэкономить. Прошлый водятел той машины вообще газолин заливал.

[Vadim_k]

Вот это я вброс сделал)))
По существу, настроил под себя:
- жиклер ХХ 41(сток)
- 1 камера 97,5 145(со 2 камеры)
- 2 камера 100 135.
Прет получше обычного 92 Энерджи, работа двига мягче(тише). Прогревается по показометру чуть дольше, подсос быстрее задвигается, провалов нет, по расходу скажу позже.

[st0kaN]

Сообщение от Vadim_k

Прет получше обычного 92 Энерджи, работа двига мягче(тише).

Главное возле выхлопухи сильно не стоять, когда машина работает на этом бензе.
Его колотят из всех остатков некондиционных + спирт.
Если в обычном бензине содержание бензола не более 1%, то там - одному Богу известно.
Бензол вызывает рак. Продукты его горения ничем не лучше.
ps - именно по содержанию вредных примесей, в т.ч. и бензола, бензины делятся на евро-2, 3, 4, 5 и т.п.

[Kvarz]

Сообщение от st0kaN

Главное возле выхлопухи сильно не стоять, когда машина работает на этом бензе.
Его колотят из всех остатков некондиционных + спирт.
Если в обычном бензине содержание бензола не более 1%, то там - одному Богу известно.
Бензол вызывает рак. Продукты его горения ничем не лучше.
ps - именно по содержанию вредных примесей, в т.ч. и бензола, бензины делятся на евро-2, 3, 4, 5 и т.п.

. Это где такой бензин взять-то?

Вкурсе что такое - "ароматическая добавка к моторному топливу"?

По 80 тонн уходит еженедельно. И ваши тоже (кременчугские).

[st0kaN]

Сообщение от Kvarz

. Это где такой бензин взять-то?

Вкурсе что такое - "ароматическая добавка к моторному топливу"?

По 80 тонн уходит еженедельно. И ваши тоже (кременчугские).

При чем тут содержание ароматики к содержанию бензола? Откройте и почитайте, сколько бензола в бензине евро-4, это открытая в ин-те информация и сколько ароматики.
С НПЗ бензин выходит, соответсвуя всем гостам.
Что с ним происходит на заправках - я не знаю, я не заправщик.
А на счет того, в курсе я или нет - мы уже с вами когда-то общались, наверное вы тогда поняли, что я как раз в курсе.
Если в 2-х словах - бензин этилированный клепают со всякой йухни. Это правда.

[Kvarz]

Ароматическая добавка к моторному топливу, имеет в составе более 82% бензола.

Путем нехитрых смешений, низкосортные бензины, превращаются в высокосортные.

И ни какой заправки, се таинство происходит прям на нефтебазах.

Зы. Кроме токсичности, бензол обладает высокой удельной теплотворной способностью, высоким октановым числом, и замечательно смешивается со всеми марками бензина. Что уж очень на руку нефтетрейдерам и производителям топлива.

Зы.зы А сорта бензина есть, тут я с вами согласен. Но не у нас. Вот куда попадает белорусский или кацапский бенз, там и параметры повыше. Правда, стабильностью, может похвастаться только белорусский. С кацапским - лотерея.

[Palexxx]

Сообщение от primuss

Чудесное добавление воды в карбюратор это или трубка вокруг штанов и перегретый пар в цилиндры, или маааахонькая порция водички через тоненькую иголочку. И количество этой водички через иголочку не включено в стоимость бензина, прошу пана. Но если вы хотите платить за водичку в машинку по стоимости литра хорошего второго - кто ж вам дохтур.

Я определился?

Рука-лицо...

Сколько можно добавить воды в смесь 37% этанола остальное бензин так, чтоб смесь осталась стабильной, - знаете?
А я в свое время на этом собаку съел, опыты с Вованом ставили. Бодяжили-морозили пробы. Тут где-то даже результаты валяются.

Если вкратце - подобного сосава спиртобенз расслаивается уже при 0,7-0,9% воды в составе уже при охлаждении до -5С.
Из этого следует:
а) никто не будет делать бизнес на добавлении такого мизера воды. Проще вас банально недолить на АЗС. Еще и 4 копейки сдачи недодать
б) это достстачно много, чтобы успешно утилизировать воду, конденсирующуюся из воздуха в баке, поступающего на место израсходованного топлива. Растворимость воды в чистом бензине на три порядка меньше.

[Palexxx]

Сообщение от st0kaN

Если в 2-х словах - бензин этилированный клепают со всякой йухни. Это правда.

А вы когда последний раз видели этиллированный бензин? Я в школе, классе в 5м. Нет его давно, тетраэтилсвинец давно и жестко запрещен, а тест на него элементарен.

Как минимум от него за 40км выгорает нах катализатор - такое не останется незамеченным.

[Palexxx]

Сообщение от primuss

Я бы советовал при заправке таким топливом чаще менять масло. Ибо температуры сгорания обычного бензина и спиртового отличаются. В случае спиртового часть топлива коксуется, образуется нагар, который смывается маслом. Масло быстрее чернеет и уже через пару тысяч похоже по цвету на добротный такой деготь.

Я в свои машинки не лил, и не буду лить бензин, содержание спирта в котором больше 10%, а у БЦРМ там его больше 30%.

Вот не лили, а что-то тут рассказываете.. Зачем?
Те кто лили, - не дадут соврать. Масло наобоорот не темнеет и ходит дольше.
Кстати темность/светлость масла не определяет необходимость его замены.

Реально определить необходимость замены можно вооружившись лакмусовыми бумажками, стоят копейки. Стало кислым - пора менять, присадки свое отработали.
И на спиртобензине кислеет оно дольше, спирт не содержит серы. Оптимальный интервал замены у меня получался около 15 тык.

На метаноле чистом когда катался, масло и после 22 тыс было как новое (не утрирую - реально полностью прозрачное), менял только фильтр

[soladko]

обычные аптечные реагируют на масло? какие берете, ссыль есть?

[Palexxx]

Сообщение от soladko

обычные аптечные реагируют на масло? какие берете, ссыль есть?

Реагируют любые. Берете ложку испытуемого масла, ложку воды, трусите-трусите, ставите на полчаса отстоятся воде. Воду из-под масла шприцем достаете и можете проверять ее реакцию.

[soladko]

спасибо за методу. Как-то поиграюсь, 100%. Я думал просто в масло надо окунать, это меня и настораживало.

[Storag]

Сообщение от primuss

Как карбюраторщик заявляю - биоэтанол как топливо это недоразумение. И пофиг, шо там зеленые говорят.

Как обычно, могу аргументировать хоть до посинения, но в лом.

Гы, а как же Бразилия? А там все местные авто ездять не то чтобы на спиртобензине, а вообще на спирту. Не одно десятилетие ездят, со времен когда инжекторных авто и не было еще. И нормально все.

[ПАРТИЗАН]

Даже в 1975г тетраэитил лили в 93.не подохли.

[Palexxx]

Сообщение от ПАРТИЗАН

Даже в 1975г тетраэитил лили в 93.не подохли.

Господа, какое отношение имеет тетраэтилсвинец (элиллированный бензин) к спиртобензину (с этанолом, спиртом элиловым)?

Не путайте теплое с мягким. Это разное.

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от Palexxx

Господа, какое отношение имеет тетраэтилсвинец (элиллированный бензин) к спиртобензину (с этанолом, спиртом элиловым)?

Не путайте теплое с мягким. Это разное.

А собственно о чем речь? Инж едет добре-карб от настройки.Чего еще? Формулы в студию?

[кук]

Сообщение от Storag

Гы, а как же Бразилия? А там все местные авто ездять не то чтобы на спиртобензине, а вообще на спирту. Не одно десятилетие ездят, со времен когда инжекторных авто и не было еще. И нормально все.

Так они и самогон из кактусов и бананов, а не с буряка гонят, шо с того? Да, инжекторная поедет на спирту, но наверно та, которая на это настроена. И наверняка ей же чистый и нормальный бензин в носу закрутит.

[кук]

Сообщение от ПАРТИЗАН

Даже в 1975г тетраэитил лили в 93.не подохли.

Ты отжал цистерну ТЭС в 90-м и что с того? ТЭС уже давно нигде нет, забудь! Да и физика не та у него и спирта. На ТЭС ты хрен куда поедешь, на спирту- да.
Еще вспомни бензол, бочку которого ты у хвашистов стырил при отступлении, тоже эффективная гадость. Но не долго.

[ПАРТИЗАН]

Саня я не о том что уже давно нету. Я о тэс который испоьзовали и не боялись шо пипон не встанэ. Зато яка красота свечи белые труба глушмака сияет.А тяга?

[ArtemSaratov]

Сообщение от ПАРТИЗАН

А собственно о чем речь? Инж едет добре-карб от настройки.Чего еще? Формулы в студию?

Давно-давно читал вумную книжку.
В ней было написано буквально следующее "между карбюраторными системами питания последнего поколения разработок и современными инжекторами разницы, кроме экологических закидонов, нет".

"современное" поколение инжекторов на тот момент был обычный распределенный впрыск "на клапан" не фазированный.
т.е. я так понимаю, что карбы последних разработок, перед тем, как про эти системы забыли, что инжекторы - прут и жрут одинакого.
Ну а экология - то дело такое.

[andreybelov]

У самого тупого инжа есть один огроменный плюс перед карбом, это отсутствие подсоса и возможность сразу после заводки на холодную ехать без дергатни.

[Palexxx]

Сообщение от ArtemSaratov

Давно-давно читал вумную книжку.
В ней было написано буквально следующее "между карбюраторными системами питания последнего поколения разработок и современными инжекторами разницы, кроме экологических закидонов, нет".

"современное" поколение инжекторов на тот момент был обычный распределенный впрыск "на клапан" не фазированный.
т.е. я так понимаю, что карбы последних разработок, перед тем, как про эти системы забыли, что инжекторы - прут и жрут одинакого.
Ну а экология - то дело такое.

ага, только эта смена форматов произошла лет эдак пятнадцать-двадцать назад. И все это время инжи развивались, а карбы остались историей.