Пуск на газу на холодном двигателе

[Alex_kh]

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

периодически да, чаще всего утром на бензе а потом уже в течение дня уже только на газу.

если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?

на свой авто стараюсь даже на з/ч не экономить - как показывает практика скупой платит дважды

Я как истинный эвропеец, рассуждаю - зачем платить больше там, где можно платить меньше?
А разницу,я вложу в эксплуатацию авто.

Тем более, что это даже полезно двигателю.

[soladko]

если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?

Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что

Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки.

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

Но у нас ведь самый неблагоприятный режим для бензина. Холодный коллектор, не способствует испарению.
Если режим езды с очень короткими поездками (одни прогревы), то расход на бензине в холодное время года, может достигать 16-18 литров на сотню.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Alex_kh

греть или нет это религиозная тема.

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.

Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.

ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Я как истинный эвропеец, рассуждаю - зачем платить больше там, где можно платить меньше?
А разницу,я вложу в эксплуатацию авто.

Тем более, что это даже полезно двигателю.

как истинный европеец вы бы уже давно купили новый авто а не ездили бы на продукции заза лохматых годов

[soladko]

от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.

мало? вы ж помните, что вроде как за карб Кварц рассказывает....а масляная пленка, которая будет смываться? В мороз 30с-60с и в путь по чуть, без нагрузок, на первой передаче движок практически не ощущает, что он уже едет, а километраж капает, и прогрев быстрее. Да даже если и прогревать - то газом, ведь в три раза дешевле, а если карб - то раз в 5 по деньгам, ведь бенз в карбе просто по стенкам стекает, а газ горит в стедиометрии, в инжекторе ситуация лучше с бензом, но все равно газ то дешевле для прогрева.

ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет

на каких оборотах греете?

[Alex_kh]

да я просто к человеку пытался достучаться что греться это зло.

я сам в сильные морозы запускаюсь на бензе, перехожу на газ и в путь.

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что

да заводите как хотите, хоть сразу едьте хоть стойте грейте....

ах да, чуть не забыл, еще не превышайте ни в коем случае 3000 об, оно ж ох как хавает на оборотах, чем ниже обороты тем ниже расход

а еще резину можно не менять по сезону, зимой ездить с пустым бачком омывателя... знаете сколько еще можно съэкономить...

[soladko]

резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

м
на каких оборотах греете?

первые полминуты 1800, потом убавляю до 1300-1400, через 3 минуты уже начинает теплеть с сопел, и на полностью убраном подсосе мотор держит 650-750 об (температура по датчико почти 40) и еду. если даже очень спешу то все равно хоть минуту но постою.
ради интереса замерял сколько на одном карбе проедет авто:даже на ходу с подсосом того топлива что карбе в камерах хватает проехать почти километр.

[soladko]

Да, в карбе бенза много. Заводка и сразу в путь на инжекторе и карбе две большие разницы. Там это 10грамм, пшикнуть форусками, то в карбе это 100грамм как минимум, или сколько там в поплавкой будет плюс пару пусковых порций ускоритльного....

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

как истинный европеец вы бы уже давно купили новый авто а не ездили бы на продукции заза лохматых годов

У меня есть на это деньги. Но, я не вижу смысла. Я оставляю авто под окном, вокруг меня, постоянные грабежи с авто. Шкарлупку не трогают.

Плюс мне нравится эксплуатация на газу, а ни одно современное авто, не позволяет разместить баллон так, как это можно сделать на тавре.

У современных авто, не легко найти альтернативу такому багажнику, как у 110247.

+, обожаю сам ковырять авто, а авто современного ряда, не позволяет это делать на коленке.

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.

при вдумчивой и умеренной эксплуатации мой автомобиль при покупке с пробегом в 56 тыщ уже хавал масло. промывка двигателя, смена масла на более качественное плюс в течении года эксплуатация с частыми разгонами до 3500-4000 привела к тому что через 2 замены масла автомобиль перестал употреблять масло вообще, лишь спустя 100 тыщ начал понемногу брать в летний период.
тут на форуме тоже кричали что сцепа хенд и шмид гавно, но как бы там ни было на этом говне уже больше 150 тыщ проехал и оно еще в норме, даже подшипник заводской еще не гудит.
у меня много своего опыта, много насмотрелся на авто на которых экономят и к чему это приводит. Не все честно раскрывают подробности своей эксплуатации, поэтому я никогда не буду доверять словам других на все 100%.

[soladko]

Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?

бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие. далее уже все зависит от качества масла. я имел в виду что после покупки поменял масло на хорошее а она ела масло, и потом через 20 тыщ перестала. и не цепляйтесь за поршневую, есть в моторе еще куча мест куда должно поступить масло и в мороз скажем -20 ему очень тяжело пробраться вверх в голову и пройти там по распредвалу с маленькими каналами, а тут советуют сразу ехать (на сухую распредвалу ну прям ничего не будет), как будто голову потом ремонтировать не надо будет..

[Alex_kh]

так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?

[ShurikStar2007]

Сообщение от Alex_kh

так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?

ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.

а вообще мы что-то ушли от темы, все таки тут пуск на холодную обсуждают, а не вреден ли прогрев или нет

[soladko]

!!!!!!!

бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие.

Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.

Какой сухой распредвал? Объясните какая разница распредвалу работает двиг под нагрузкой или без - для рапредвала нет никакой разницы, он испыытвает одинаковые нагрузки, неважно, на хх авто, или катится потихоньку уже на второй передаче на тех же оборотах. А вот в движении мотор быстрее греется, значит масло жиже станет быстрее, значит быстрее пойдет к распредвалу, значит меньше износ распредвала именно если ИЗБЕГАТЬ тарахкотения на хх. Если с холодной поршневой можно попытаться списать все на религию, то с распредвалом однозначно - износ меньше без прогревов.

[Alex_kh]

Сообщение от ShurikStar2007

ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.

на горячую у всех из горловины брызгает.
я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет, но при езде этот прогрев быстрее и соответсвенно вред двжику меньше (движек меньше времени работает холодным)

[soladko]

на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.

[GAS]

Сообщение от Alex_kh

я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет

Когда стоит и когда едет - разные нагрузки

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

!!!!!!! Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.

вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация.

[ShurikStar2007]

Сообщение от soladko

на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.

не запрещен, просто смысла нет - количество топлива так мало сгорает что недостаточно прогреть двигатель. это бензиновому мотору вредно долго работать на холостых в отличии от дизеля. поэтому все экспедиции на север на дизелях (чтоб мог спокойно всю ночь тарахтеть, ибо потом без теплого гаража фиг заведешь его там)

[soladko]

вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация.

какой прогретый? мы мороз осуждаем, заводку, прогрев. Там он половина стекает по стенкам, жидкий. С газом такого нет и быть не может.